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LeatherBoy ha scritto: 16/08/2017, 18:49 Un secondo ed un terZo posto in Premier ed è una grande realtà europea?

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Ma la vogliamo smettere o no?

LeatherBoy ha scritto: 16/08/2017, 19:00 Ah a livello di introiti ci credo, credevo parlassimo di calcio, inteso come rettangolo verde, sbagliavo evidentemente visto che mi posti una classifica in cui compare il Newcastle

Gerry Donato ha scritto: 16/08/2017, 18:32 ....
Solo fermandoci al 2016-2017:
Leicester: Slimani, Musa, Ndidi, Mendy, Kapustka, Zieler, tutti dall'estero.
Arsenal: Xhaka, Mustafi, Perez, Asano, tutti dall'estero.
City: ok Stones, ma poi solo Sanè, Gabriel Jesus, Nolito, Gundogan, Bravo, Moreno, Rulli, Zinchenko, tutti estero.
United: Pogba, Mhkcoso, Bailly, Ibra, tutti estero.
Southampton: Boufal, Gabbiadini, Hojbjerg, estero.

Gerry Donato ha scritto: 16/08/2017, 18:32

Jakala ha scritto: 16/08/2017, 17:31 La questione banalmente é che lo scouting sulle leghe europee é basso, sostanzialmente sono i procuratori che con i loro agganci portano conoscenza su certe leghe.
Preferiscono pagare di più i giocatori interni rispetto a farsi una struttura per i talenti

Questa, perdonami, proprio non si può leggere.

Se c'è un paese in cui la struttura dello scouting è all'avanguardia, quello è senza discussione la Premier che, caso Mourinho-Raiola a parte, è il sistema che lavora meno coi procuratori di tutta Europa.

Ma basterebbe il più banale sguardo alla storia dei trasferimenti più cari delle singole per notare come quelli interni sono inferiori a quelli dall'estero e di ogni tipo, con varie graduazioni a seconda dei casi.

Solo fermandoci al 2016-2017:
Leicester: Slimani, Musa, Ndidi, Mendy, Kapustka, Zieler, tutti dall'estero.
Arsenal: Xhaka, Mustafi, Perez, Asano, tutti dall'estero.
City: ok Stones, ma poi solo Sanè, Gabriel Jesus, Nolito, Gundogan, Bravo, Moreno, Rulli, Zinchenko, tutti estero.
United: Pogba, Mhkcoso, Bailly, Ibra, tutti estero.
Southampton: Boufal, Gabbiadini, Hojbjerg, estero.

E solo per prendere due squadre agli antipodi di quest'anno, il Chelsea ha fatto tre colpi, tutti dall'estero (Morata, Rudiger, Bakayoko), ed il neopromosso Brighton ha distribuito una quarantina di milioni solo per giocatori dall'estero: José Izquierdo, Davy Pröpper, Mathew Ryan, Markus Suttner, Pascal Groß, Ales Mateju.

Poi ovviamente c'è caso e caso, per esempio il Watford è una multinazionale atipica col lavoro dei Pozzo e la loro rete mostruosa in giro per l'Europa, ci sono squadre fortemente autoctone come Bournemouth e Burnley che inseguono un determinato scopo nei profili locali. O ancora ci sono casi in cui la nazionalità di una figura forte come allenatore porta a determinate scelte, tipo il Newcastle di Benitez che sta prendendo quasi solo spagnoli (e vale anche per i francesi da Wenger in questi anni). O il Southampton che è diventato grande proprio col trading di giocatori da loro scoperti e lanciati, anche aiutati da un bel vivaio.

E poi sicuramente ci sono casi come Everton ed in parte West Ham che sono un po' a bagnomaria, essendo appena alle spalle delle big e potendosi permettere acquisti importanti ma non avendo quell'appeal per convincere anche i top player, finendo ad operazioni traumatiche come Sigurdsson a 50 pippi. Se vogliamo è un po' lo status del Tottenham di qualche anno fa, e dopo tanti errori mi pare che oggi tutto si possa dire tranne che non sia una grande realtà europea.

Loro ritengono comunque preferibile un profilo internazionale come Gylfi perché possono permetterselo e perché la proprietà ha determinate esigenze dopo Lukaku, magari lo Swansea andrà su altri profili, ma questo è solo l'inizio di quel processo irreversibile che quel contratto tv può solo comportare.

Gerry Donato ha scritto: 16/08/2017, 19:28

LeatherBoy ha scritto: 16/08/2017, 19:00 Ah a livello di introiti ci credo, credevo parlassimo di calcio, inteso come rettangolo verde, sbagliavo evidentemente visto che mi posti una classifica in cui compare il Newcastle

A livello di calcio io lo davo per sottinteso, non vedo cosa debbano fare di più. E come se non bastasse ora trattengono anche i Kane e gli Alli di questo mondo.

Se poi devono vincere la Champions per essere considerati "realtà europea", allora le realtà europee si contano su una mano.

Gio ha scritto: 16/08/2017, 19:31 Si, ma prima di portare questi esempi ci si dovrebbe soffermare sulla definizione del termine "scouting". Perche prendere la meta, e passa, di quei giocatori non e` difficile, basta guardare un po di partite di coppe o leggere i voti della gazetta ..... e sborsare 100 milioni alla juve/ .

RizzK8 ha scritto: 16/08/2017, 19:26 Djerry giuro che ti capisco poco.
Non è che scouting = comprare dall'estero. Ma mi sembra davvero incredibile dover scrivere una frase così...

andreaR ha scritto: 16/08/2017, 19:46

Gerry Donato ha scritto: 16/08/2017, 19:28

A livello di calcio io lo davo per sottinteso, non vedo cosa debbano fare di più. E come se non bastasse ora trattengono anche i Kane e gli Alli di questo mondo.

Se poi devono vincere la Champions per essere considerati "realtà europea", allora le realtà europee si contano su una mano.

superare la fase a gironi o un ottavo non sarebbe male, altrimenti per realtà europea va bene anche l'Olimpyakos

Gerry Donato ha scritto: 16/08/2017, 19:28

LeatherBoy ha scritto: 16/08/2017, 19:00 Ah a livello di introiti ci credo, credevo parlassimo di calcio, inteso come rettangolo verde, sbagliavo evidentemente visto che mi posti una classifica in cui compare il Newcastle

A livello di calcio io lo davo per sottinteso, non vedo cosa debbano fare di più. E come se non bastasse ora trattengono anche i Kane e gli Alli di questo mondo.

Se poi devono vincere la Champions per essere considerati "realtà europea", allora le realtà europee si contano su una mano.

Gerry Donato ha scritto: 16/08/2017, 19:57
Dal 1990 al 2005 non sono mai arrivati nelle prime 9 della Premier.

Hanno due partecipazioni in Champions League nella loro storia con un quarto di finale in cui hanno deriso tatticamente ed eliminato quello con Ibra che metteva Thiago Silva a centrocampo e che oggi va ogni anno in finale tra le osanna.

Non è colpa loro se giocano in Premier ed in un posto in cui una retrocessa è nella top 20 del fatturato mondiale o in cui non possono scippare la seconda e la terza classificata soffiandogli i leader tecnici.
Se escono ancora ai gironi ed arrivano quinti, allora sì fanno un bel passo indietro.

LeatherBoy ha scritto: 17/08/2017, 2:35

Gerry Donato ha scritto: 16/08/2017, 19:57
Dal 1990 al 2005 non sono mai arrivati nelle prime 9 della Premier.

Hanno due partecipazioni in Champions League nella loro storia con un quarto di finale in cui hanno deriso tatticamente ed eliminato quello con Ibra che metteva Thiago Silva a centrocampo e che oggi va ogni anno in finale tra le osanna.

Non è colpa loro se giocano in Premier ed in un posto in cui una retrocessa è nella top 20 del fatturato mondiale o in cui non possono scippare la seconda e la terza classificata soffiandogli i leader tecnici.
Se escono ancora ai gironi ed arrivano quinti, allora sì fanno un bel passo indietro.

per piacere Gerry dai, sei uno dei forumisti che stimo maggiormente e i tuoi post sono sempre ricchi di contenuti, ma stavolta ti stai arrampicando sugli specchi

nemmeno il Leicester scippa i giocatori alle altre, ma uno scudetto a turno lo hanno vinto tutti ultimamente, e persino Arsenal e Liverpool ci sono andate più vicine del Tottenham.

quella che è nella top 20 del fatturato mondiale è scesa perchè ha sperperato a cazzo di cane comprando mezzeseghe, non perchè corazzate come Burnley, Bournemouth, Wolverhampton e via discorrendo erano impossibili da battere sul campo.

diciamoci la verità, a parte Kane e forse Eriksen e Alli non è che abbiano tutta sta gente che può ambire al gotha del calcio, e pure loro ancora non ci sono manco vicini. Giocano con un sacco di gente rivedibile come Rose, Wanyama, Trippier, Dembelé, non prendiamoci in giro sù