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LeatherBoy ha scritto:La migliore firma è Kuzminskas!

Concordo, secondo me finirà per giocare tanto, andranno con lui e Melo da 3 e 4.

In generale le firme dall'Europa tutte abbastanza positive.

Io avrei confermato Teague & Horford che sono i due che sono partiti e invece avrei scambiato il tedesco dove una pick intorno alla 10-15 in questo draft per prendersi sempre Prince la raccattavano anche da lui. Poi potevano cedere Millsap per un esterno e firmare M.Williams, oppure tenersi Millsap e firmare C.Lee. Bazemore ad ogni modo lo lasciavo andare.

Loro sono anni e anni che corrono dietro ad Howard, finalmente lo hanno trovato, certo non è nemmeno il giocatore di ORL però...

Comunque giusto per essere pignoli DH prenderà 6-7M$/anno in meno di horford
E il cambio teague / pickN.12,gli fa risparmiare subito altri 6M circa e tra 12mesi non si trovano un teague in scadenza da rinnovare a oltre 20M l'anno...

Insomma forse ad Atlanta sono dei fessi
Ma sto cambio senza.cambiare nulla gli da molta più flessibilità
Avesserro tenuto Horford, tra 12mesi rinnovi teague (e millsap) e sei ingolfato senza rimanendo lo stesso identico team degli ultimi anni...
Con le mosse fatte,forse,nel 2017,avranno spazio per.firmare qualcun altro

Il problema è che secondo me la differenza tra Teague & Horford da Schroder e Howard è abbastanza grossa e avevo detto che i soldi li prendevi non rinnovando Bazemore, tra l'altro il tedesco va rinnovato la stessa estate di Teague e le cifre non saranno nemmeno tanto diverse forse
Il piano è palese, per loro ha senso, ma immagino anche per altre persone, secondo me hanno fatto delle valutazioni sbagliate. Non a caso ho parlato di perplessità, non c'è nulla di folle in quello che hanno fatto, però avrei fatto l'opposto. Alla fine il problema di fondo è che hanno diversi giocatori importanti, ma nessuna star e loro hanno deciso di trattenere quelli che io avrei preferito cedere, cercavo di capire se anche altri avevano avuto una percezione simile

franzis ha scritto:

Porsche 928 ha scritto:Nessuno che metta come Worst Mozgov???

tanto per capire: differenze sostanziali con il contratto dato a mahimi?

a parte che l'hanno firmato prima e l'hanno firmato i lakers, intendo

Son andato a riguardare ha firmato le stesse cifre, altro contratto orripilante eh, BRRRR differenze? Pochissime!!!

Andremmero messi a FORZA a braccetto congiunti tra i peggiori 3 a mani bassissime di questa FA.

T-wolves ha scritto:Il problema è che secondo me la differenza tra Teague & Horford da Schroder e Howard è abbastanza grossa e avevo detto che i soldi li prendevi non rinnovando Bazemore, tra l'altro il tedesco va rinnovato la stessa estate di Teague e le cifre non saranno nemmeno tanto diverse forse
Il piano è palese, per loro ha senso, ma immagino anche per altre persone, secondo me hanno fatto delle valutazioni sbagliate. Non a caso ho parlato di perplessità, non c'è nulla di folle in quello che hanno fatto, però avrei fatto l'opposto. Alla fine il problema di fondo è che hanno diversi giocatori importanti, ma nessuna star e loro hanno deciso di trattenere quelli che io avrei preferito cedere, cercavo di capire se anche altri avevano avuto una percezione simile

imho hanno fatto questo ragionamento:
- con Teague, Korver, Horford, Millsap abbiamo già provato ed abbiam capito che piu in la di cosi non si può andare
come proviamo a fare altro senza rifondare?
- Bazemore vale meno di Teague e meno di Horford, ma complice anche l'età di Korver, era forse meglio prima di tutto non perdere la SF titolare per il secondo anno di fila (tutto è opinabile, ma...)... mentre di Teague avevano pronto Schroeder, che forse convince o forse delude, ma evidentemente loro ci credono
- riguardo a DH e Horford, già detto, DH costa un pelino di meno, e poi nn sappiamo se Horford abbia di per se preferito fare altre esperienze altrove

mantenendo il nucleo che avevano tra 12mesi avrebbero dovuto rinnovare Millsap e Teague, e non avrebbero potuto fare altro
il che significa non avere possibilità di crescere
anche se avessero lasciato perdere Bazemore, 1° avrebbero dovuto prendere subito un sostituto, 2° per il sostituto avresti speso meno?
e se anche avessi giocato la stagione col solo rookie Prince, il prossimo anno chi pensi di prendere coi soldi di Bazemore? quando poi c'è il rischio che i rinnovi di Millsap e Teague ti mangino una fetta di quello spazio?

invece cosi si trovano tra 12mesi con i rinnovi di Schoeder e Millsap, ma il primo sarà RFA, quindi forse più facile da trattenere
Bazemore sarà sempre li (e se Prince esplode, può essere usato come pedina di scambio)
la situazione è simile (a parte Bazemore), ma c'è un 10-12M$ di spazio di manovra in più nell'estate 2017
e francamente, se tanto sai che oltre un tot non riesci ad andare, fosse anche solo per i 12M$ di spazio, il tentativo ci sta tutto...

PS: e comunque imho se DH regge fisicamente, l'accoppiamento con Millsap può essere migliore di quanto non fosse horford-millsap, specie in difesa

Secondo me sottovalutate un pò bazemore. E' un gradino sotto parsons(forse) e Batum per il semplice fatto che questi ultimi giocano più palla in mano per scelte tattiche dei loro coach mentre Bazemore è un giocatore off the ball sempre pronto per la tripla piazzata o per il taglio al canestro. Ha un ottimo QI e in difesa è sempre presente. Alla luce delle vagonato di soldi prese da Batum e Parsons e anche alla luce dei 15 fioroni l'anno che si becca Carroll direi che la sua firma ci sta alla grande ed il prezzo è anche equo per quello che ti offre il giocatore.
Chi prendevi al posto suo in questa free agency? Deng?

A me Bazemore da l'impressione di essere un comprimario, loro hanno pescato due SF in questo draft e hanno Korver + Sefolosha oltre ad Hardaway, come avevo già scritto avrei scambiato Millsap per un esterno (firmando M.Williams al posto di Paul) oppure firmato un C.Lee che se anche è più scarso per me sono comparabili.

Anche il fatto che Horford lo volesse mezza Nba (al max salariale) potrebbe essere il segno di aver mollato uno buono, Howard invece credo che le squadre che lo volessero si contano sulle dita di una mano. La differenza tra Teague e il tedesco anche questa mi sembra ampia. Ripeto se perdono Millsap la prossima FA rischiano di non passare il primo turno dei PO e perdere contro i Cavs alla fine ci stà, non è un disonore (anche se 4-0, fa male). Cioè si baseranno su Schroder che è una mezza scommessa, Howard idem, se Millsap saluta Bazemore diventa il terzo giocatore più importante della squadra (mentre prima era uno dei tanti, stile Barnes a GS)

Valutazione su Bazemore a parte (che per me è buono, anche se viene da un anno in cui è stato molto discontinuo al tiro), d'accordo al 100% con T-Wolves. Ok, Atlanta ha voluto rimescolare le carte, ma se devi farlo puntando sui cavalli sbagliati o comunque su giocatori palesemente peggiori di quelli che hai (Schroeder e Howard) allora tanto vale rimanere con quel nucleo.

flessibilità ... questa sconosciuta...

poi parlate di perdere Millsap, ma Millsap lo perdi se fai un annata da 25-30win (senza quindi Teague, Horford, e senza puntare sui "cavalli sbagliati")

invece questi hanno puntato su un "cavallo sbagliato", ma che evidentemente per loro è un cavallo vincente (Schroeder), perchè se cosi non fosse avrebbero cercato prima un vice, senza aspettare uno scarto come J.Jack
e poi con questi cavalli sbagliati "rischiano" seriamente di ritrovarsi allo stesso identico punto dello scorso anno, in termini di vittorie, ma affrontando l'estate con la sopra citata flessibilità in piu...

può rivelarsi una mossa buona come meno buona, ma pensare solo al "cambio" horford-teague vs DH-schoreder significa guardare solo una parte dell'operazione che hanno fatto, ignorando quello che secondo me era l'obiettivo principale (acquisire flessibilità, cambiando qualcosa, ma rimanendo competitivi)

Flessibilità per cosa? hanno il payroll vuoto
Gli unici pluriennali che hanno sono Howard e Bazemore, avranno 50 milioni da spendere (ma anche di più) e ad ATL non ci va mai nessuno dei big da sempre
Quei 10-15 milioni risparmiati dal cambio Teague+Horford e tedesco+Howard non gli servono a nulla
Tra l'altro io non me ne ero neppure accorto, Bazemore se lo potevano tenere tranquillamente anche tenendo gli altri due, poi se mi sorprendono e firmano Westbrook fenomeni, ma non credo

Flessibilità in più perchè?

Teague e Schroeder scadevano insieme eh, Howard e Horford erano soldi da dare comunque quest anno. Nessuna persona sana di mente oggi preferirebbe Howard a Horford, tanto più che nel sistema Hawks Horford aveva un ruolo fondamentale.

Il problema con Millsap c'è stato nel momento in cui Atlanta ha gestito in modo dilettantesco la situazione. Hai firmato Howard dandogli bei soldoni, facendo sembrare che di Horford non ti interessasse più nulla. Poi "o-ho ma noi Horford lo vogliamo tenere" e cerchi di scambiare Millsap.
In una sola mossa hai fatto scontenti tutti e indebolito la squadra, davvero non vedo cosa ci sia da elogiare.

La differenza tra Howard e Horford è di: 4, 4.2 e 4.5 milioni
Vediamo cosa firmeranno Teague e Schroder
sicuro io il cambio Howard - Horford per 4 milioni non lo avrei mai fatto

che ci fai con un pò di flessibilità in piu?
provi a farci qualcosa

i freeagent non ci vengono? vero (vero? no, perchè de sto passo non vanno mai da nessuna parte, escluse due tre destinazioni che invece mi pare negli ultimi 2-3 anni non han fatto razzie di campioni: Lakers-Miami-NY-Boston)
in ogni caso ci devi provare, dovrai strapagare, come hai fatto a suo tempo col JoeJohnson di Phoenix...

ma alla fine, tenere Teague e Horford per cosa?
per portare sto nucleo a invecchiare ancora senza speranze di poter fare qualcosa di piu? (perchè il limite del nucleo che avevano è ormai evidente eh!!!)

come detto ormai decine di volte: NON sto dicendo che han fatto bene o benissimo...
sto dicendo che qualcosa di diverso era ora di farlo (imho)
e stò facendo notare che non hanno fatto solo "cambi al ribasso" come par di leggere in base a molti commenti
han provato a fare qualcosa di diverso rimanendo competitivi ed in questo ci han guadagnato un pizzico di flessibilità
in tutto questo ci hanno anche guadagnato un pick n.12 (perchè chi rimpiange Teague, dimentica che tra 12 mesi uno tra teague e schoreder l'avresti perso a zero, e anche che per schoroeder, evidentemente, un pick n.12 non te lo davano)

poi i conteggi nel cap io non son bravo a farli, ma di 50M$ con Schorerd/Teague + Millsap da rifirmare....averne 35M$ o 50M$ può far la differenza tra il firmare qualcuno e non firmarlo (e a scanso di ecquivoci: non dico che "farà" la differenza, dico che "potrebbe")

voi giudicate le operazioni degli Hawks di questa estate facendo un confronto 2015-16 vs 2016-17
io sto cercando di vedere una prospettiva di almeno un anno piu lunga
(tanto nel 2016-17 non avresti vinto il titolo, manco confermando tutti...)