The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del baseball

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da Pixi89 » 09/04/2013, 0:41

Ma si rigioca la partita o si parte dal momento del protesto?

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da lapensocosi » 09/04/2013, 1:50

Pixi89 ha scritto:Ma si rigioca la partita o si parte dal momento del protesto?

generalmente il gioco viene "resumed"...ripreso dal momento del protesto...
...ma come spiegato in precedenza il Commissioner può ritenere l'episodio contestato non influente ai fini del risultato e quindi non "resumare" la partita...pur accettando la protesta...
...sotto invece un caso speciale...

When a protest is upheld, the game is supposed to be played from the point of the protested play as corrected.

However, there have also been times when the protest has been upheld, but the game has not been resumed. One infamous example was the Cardinals at Dodgers game on 7/20/47

July 20, 1947, St. Louis at Brooklyn: In the top of the ninth with the Cards ahead 2-0, Ron Northey hits a high fly deep to the wall in right center. The Dodgers CF Pete Reiser leaps but can't catch it, and after a couple of seconds the ball drops back on the field where RF Dixie Walker fields it, relays it to 2B Eddie Stanky, whose throw nails Northey at home. The first base umpire (there was a three man crew in those days) immediately ruled the ball in play, but the other base umpire signaled to Northey that it was a homer, so Northey slowed up. He was ruled out at the plate, and the Cards protested the game saying Northey had been deceived by the umpire and would have scored if he had not slowed down.

In the bottom of the ninth, the Dodgers scored three runs to win the game before the protest by a 3-2 score. NL President Ford Frick, who later became Commissioner, upheld the protest and awarded Northey a home run. However, he did not order the game resumed in the top of the ninth with the Cards ahead 3-0, which would have been the normal procedure called for by the rules. He allowed the Dodgers' runs to stand and ruled the game a 3-3 tie. (We can only speculate on what he would have decided if the Dodgers had hit a homer in the bottom of the ninth and scored four runs.) All the records counted except for the pitchers' win and loss. The game was replayed in its entirety as part of a doubleheader on August 18 that the Dodgers won.

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da spikes_55 » 14/04/2013, 1:16

Un paio di domande molto semplici..

- In base a cosa un lanciatore decide il tipo di lancio da effettuare in quel momento della partita?
Quanto la scelta dipende da lui e quanto dal coach / catcher?

- Il battitore ha degli ordini ben precisi dal coaching staff riguardo al girare o attendere?

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da Pixi89 » 14/04/2013, 1:28

spikes_55 ha scritto:Un paio di domande molto semplici..

- In base a cosa un lanciatore decide il tipo di lancio da effettuare in quel momento della partita?
Quanto la scelta dipende da lui e quanto dal coach / catcher?

- Il battitore ha degli ordini ben precisi dal coaching staff riguardo al girare o attendere?

Il lanciatore è quello che decide meno cosa lanciare. Il game calling è deciso per lo più dal catcher insieme ai coach (ogni tanto si vede un coach fare qualche segnale al catcher), a volte dal solo catcher. L'unica possibilità che ha un lanciatore è rifiutare il lancio.

Per il battitore esistono svariati segnali. Quello che intendi tu può essere il segnale di "lascia passare" col quale al battitore è imposto di NON sventolare. Se un battitore non riceve segnali è libero di decidere (magari la palla è strike o al limite dell'area in una zona che non piace al battitore e il conto è 0-0 allora il battitore non gira per sua scelta).

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da spikes_55 » 14/04/2013, 1:35

Pixi89 ha scritto: Il lanciatore è quello che decide meno cosa lanciare. Il game calling è deciso per lo più dal catcher insieme ai coach (ogni tanto si vede un coach fare qualche segnale al catcher), a volte dal solo catcher. L'unica possibilità che ha un lanciatore è rifiutare il lancio.

Per il battitore esistono svariati segnali. Quello che intendi tu può essere il segnale di "lascia passare" col quale al battitore è imposto di NON sventolare. Se un battitore non riceve segnali è libero di decidere (magari la palla è strike o al limite dell'area in una zona che non piace al battitore e il conto è 0-0 allora il battitore non gira per sua scelta).

E per quanto riguarda la location del lancio? E' compresa nel playcalling o il lanciatore decide se andare inside o outside?
E, di per sè il lanciatore cercherà sempre la zona di strike oppure talvolta intenzionalmente va nella zona ball per essere maggiormente imprevedibile sperando che il battitore ci caschi?

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da rene144 » 14/04/2013, 2:23

spikes_55 ha scritto: E per quanto riguarda la location del lancio? E' compresa nel playcalling o il lanciatore decide se andare inside o outside?

La location molto spesso è inclusa nel playcalling. Per esempio nel caso di una FB, il catcher può inclinare l'indice nella direzione in cui vuole la palla, poi una volta accettata la scelta dal lanciatore, il ricevitore metterà il guanto nel punto esatto in cui vuole riceverla, fornendo un obiettivo al pitcher.
In altri casi non è inclusa esplicitamente, ma magari se n'è discusso nel prepartita (tipo: se lanci una breaking ball a Tizio, assicurati di tenerla sempre bassa ed esterna).

E, di per sè il lanciatore cercherà sempre la zona di strike oppure talvolta intenzionalmente va nella zona ball per essere maggiormente imprevedibile sperando che il battitore ci caschi?

Si, è una cosa che fanno ogni tanto, specie con due strike e meno di 3 ball.

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da Fede_ » 15/04/2013, 20:10

Pixi89 ha scritto:
Il lanciatore è quello che decide meno cosa lanciare. Il game calling è deciso per lo più dal catcher insieme ai coach (ogni tanto si vede un coach fare qualche segnale al catcher), a volte dal solo catcher. L'unica possibilità che ha un lanciatore è rifiutare il lancio.


bella questa ... la pallina ce l'ha in mano il lanciatore e lui decide cosa lanciare, al massimo può seguire i suggerimenti del catcher ma alla fine è lui che decide ;)

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da JeredWeaver » 16/04/2013, 11:00

Pixi89 ha scritto:Rimembro, chiamata orribile..


Riguardo quell'infield Fly nel wild card match...sono l'unico a non aver trovato la scelta scandalosa?
Secondo me fu un caso davvero al limite: si poteva decidere in un senso o nell'altro.
Poi è vero che non ci fu nessuna intenzionalità dei Cardinals nel far diventare valida la battuta ma fu un errore difensivo...ma l'arbitro come fa a saperlo? Sbaglio o la chiamata viene fatta quando la palla è in volo ?
L'interbase era sulla palla...poi poteva prenderla al volo o lasciarla cadere(per quanto corresse all'indietro ricordo fosse una palla facile da prendere al volo).
L'unica cosa è che effettivamente il tutto avvenne ad una discreta distanza dal diamante quindi facendo diventare valida la battuta...il double play non era facilissimo.
Cioè io per un 60% non l'avrei chiamato...ma comunque è una situazione limite secondo me.

Pongo un altro interrogativo, assodato che fu un errore difensivo e se non lo fosse stato?
Ovvero se l'interbase avesse fatto battere la palla a terra di proposito, la prende, la rilancia e fa fuori i due in seconda e prima base?
Giocata non semplicissima ma possibile.
Non successe appunto perchè fu un errore difensivo ma solo per quello secondo me.

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da rene144 » 16/04/2013, 11:47

JeredWeaver ha scritto:Sbaglio o la chiamata viene fatta quando la palla è in volo ?

Giusto.

Ovvero se l'interbase avesse fatto battere la palla a terra di proposito, la prende, la rilancia e fa fuori i due in seconda e prima base?
Giocata non semplicissima ma possibile.

Beh, gli serviva un mezzo miracolo. Se l'arbitro non avesse chiamato niente, i corridori sarebbero andati a metà corsia, e lui era così lontano dagli interni (col corpo che si muoveva verso l'esterno, e dunque impossibilitato ad usare la spinta delle gambe nel tiro, dovendo usare solo il braccio) che i corridori sarebbero avanzati fino a metà corsia, avendo il tempo per tornare indietro in caso di presa al volo o di avanzare in caso di palla caduta (ed anche se fosse riuscito a fare un out, ne avrebbe fatto appunto al massimo uno).
L'arbitro ha dovuto fare la chiamata con la palla in volo e forse non ha capito che la palla di sarebbe allontanata così tanto, o forse pensava che l'interbase avrebbe avuto il tempo di mettersi sotto la palla e girarsi frontalmente verso gli interni.

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Messaggio da JeredWeaver » 16/04/2013, 12:02

rene144 ha scritto:
JeredWeaver ha scritto:Sbaglio o la chiamata viene fatta quando la palla è in volo ?

Giusto.

Ovvero se l'interbase avesse fatto battere la palla a terra di proposito, la prende, la rilancia e fa fuori i due in seconda e prima base?
Giocata non semplicissima ma possibile.

Beh, gli serviva un mezzo miracolo. Se l'arbitro non avesse chiamato niente, i corridori sarebbero andati a metà corsia, e lui era così lontano dagli interni (col corpo che si muoveva verso l'esterno, e dunque impossibilitato ad usare la spinta delle gambe nel tiro, dovendo usare solo il braccio) che i corridori sarebbero avanzati fino a metà corsia, avendo il tempo per tornare indietro in caso di presa al volo o di avanzare in caso di palla caduta (ed anche se fosse riuscito a fare un out, ne avrebbe fatto appunto al massimo uno).
L'arbitro ha dovuto fare la chiamata con la palla in volo e forse non ha capito che la palla di sarebbe allontanata così tanto, o forse pensava che l'interbase avrebbe avuto il tempo di mettersi sotto la palla e girarsi frontalmente verso gli interni.

Si...sono d'accordo.
Infatti parlavo di giocata non semplicissima però appunto l'arbitro dovendo decidere subito se chiamare l'infield o meno diciamo che non è semplice in questi casi.
Poi è palese che fu un errore difensivo.

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Messaggio da Pixi89 » 16/04/2013, 15:16

Fede_ ha scritto:
Pixi89 ha scritto:
Il lanciatore è quello che decide meno cosa lanciare. Il game calling è deciso per lo più dal catcher insieme ai coach (ogni tanto si vede un coach fare qualche segnale al catcher), a volte dal solo catcher. L'unica possibilità che ha un lanciatore è rifiutare il lancio.


bella questa ... la pallina ce l'ha in mano il lanciatore e lui decide cosa lanciare, al massimo può seguire i suggerimenti del catcher ma alla fine è lui che decide ;)

Scusa Fede ma in una partita quanti "no" dicevi alle chiamate del catcher? Certo che la pallina ce l'hai in mano tu, ma è il catcher che fa il game calling, non il pitcher.

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da rene144 » 16/04/2013, 15:47

Pixi89 ha scritto: Scusa Fede ma in una partita quanti "no" dicevi alle chiamate del catcher? Certo che la pallina ce l'hai in mano tu, ma è il catcher che fa il game calling, non il pitcher.

Ovviamente ha ragione Fede. E' il lanciatore a decidere. Il ricevitore suggerisce (e idealmente il pitcher segue tutte le indicazioni, questo è chiaro). Ma se un lanciatore non si sente un lancio, non deve lanciarlo. Se lo fa e sbaglia, è colpa sua. In ultimo è sempre lui a decidere. Ed anche quando non decide diversamente, all'atto pratico approva la decisione presa dal ricevitore.

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Messaggio da Fede_ » 16/04/2013, 15:49

Pixi89 ha scritto:
Scusa Fede ma in una partita quanti "no" dicevi alle chiamate del catcher? Certo che la pallina ce l'hai in mano tu, ma è il catcher che fa il game calling, non il pitcher.

ma non è vero .... è il lanciatore che decide cosa lanciare. Se mi fido del mio catcher di solito lo seguo se non mi fido gli dico di no anche ogni lancio !! E cmq ho sempre deciso io cosa lanciare le volte che il manager mi diceva cosa lanciare era perchè ero io che glielo chiedevo. E valeva cosi per tutti i lanciatori con cui ho giocato e penso che a tutti i livelli sia cosi ... certo che poi in Major ci siano lavori molti più accurati dietro e si sa benissimo cosa un determinato battitore preferisce battere e quindi si cerca di evitare di lanciarglielo, ma poi sarà cmq il pitcher a scegliere cosa lanciare. Fai caso a quante volte in una partita il lanciatore dice di no al catcher ....

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Re: The New MLB F.A.Q. - Tutto ciò che non è chiaro del base

Messaggio da Pixi89 » 16/04/2013, 16:05

Ovviamente a cosa? :stressato: Forse hai ragione, il tuo problema è esprimerti bene.


Però a sto punto il catcher cosa sta li a fare il game calling? tanto vale che il pitcher faccia lui i segnali al C.
Oppure sta li a ricordarsi bene quale è la strategia con cui giocare un dato battitore mentre il pitcher si concentra e basta?

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Messaggio da Fede_ » 16/04/2013, 16:12

Pixi89 ha scritto:Ovviamente a cosa? :stressato: Forse hai ragione, il tuo problema è esprimerti bene.


Però a sto punto il catcher cosa sta li a fare il game calling? tanto vale che il pitcher faccia lui i segnali al C.
Oppure sta li a ricordarsi bene quale è la strategia con cui giocare un dato battitore mentre il pitcher si concentra e basta?

infatti molte volte a me è capitato di fare il segnale al catcher per dirgli cosa volevo lanciare ... dopo che mi ha rilanciato la palla e il battitore fa il suo cine tra un lancio e l'altro se non mi guardava molto spesso facevo il segno del lancio al catcher :D

Beh bisogna lasciare credere al catcher che sia lui a comandare ehehe :forza: :forza: :forza: ... cmq li fa il catcher perchè i suoi segni li vede solo il lanciatore ... dovesse farli il lanciatore tutti li vedrebbero e ogni lancio dovrebbe fare segnali complicati tipo quelli dei suggeritori e le partite arriverebbero comode comode a durare 5 ore :D

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