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che il Patto del Nazareno è stato il Patto del Nazareno...
e che mentre alcuni giornali,talk,trasmissioni(non ultima Piazzapulita di Lunedì sera)accusavano Renzi di fare il gioco di B...in realtà è stato l'opposto...

oggi Renzi ha la legge elettorale che vuole lui,sta dettando la linea sul PdR,ha parte dell'elettorato di FI(che lo ha portato al 40%)e l'avversario politico di cdx praticamente senza presente e senza futuro...

sarei davvero curioso di sapere chi sta dietro ai voti per i vari Sabelli Fioretti, Caleo, Morelli e che messaggio volessero lanciare...

intanto, secondo repubblica, mattarella avrebbe 554 voti (senza contare 32 fuorisciti del M5S).

Morelli è un giovane di Sel e ha detto che è un "regalo" che gli hanno fatto perchè appena diventato papà

Rasheed ha scritto:Morelli è un giovane di Sel e ha detto che è un "regalo" che gli hanno fatto perchè appena diventato papà

però è anche vero che potrebbero non essere voti di Sel (33 elettori, la Castellina ne ha presi 37).

Forza Italia e NCD avrebbero accettato anche il nome di Casini come Pdr. No per far capire come siamo messi. Casini.

BruceSmith ha scritto:sarei davvero curioso di sapere chi sta dietro ai voti per i vari Sabelli Fioretti, Caleo, Morelli e che messaggio volessero lanciare...

intanto, secondo repubblica, mattarella avrebbe 554 voti (senza contare 32 fuorisciti del M5S).

E Albertini

Rasheed ha scritto:che il Patto del Nazareno è stato il Patto del Nazareno...
e che mentre alcuni giornali,talk,trasmissioni(non ultima Piazzapulita di Lunedì sera)accusavano Renzi di fare il gioco di B...in realtà è stato l'opposto...

oggi Renzi ha la legge elettorale che vuole lui,sta dettando la linea sul PdR,ha parte dell'elettorato di FI(che lo ha portato al 40%)e l'avversario politico di cdx praticamente senza presente e senza futuro...

Sì, ma anche no.
La legge elettorale deve passare ancora alla Camera, ma quello non dovrebbe essere un problema.
Il problema è che vale (dal 2016) solo per la Camera, sottintendendo che il Senato (per il quale la legge sarebbe quella vecchia) sarà abolito.
Però senza i voti di Berlusconi non so se la riforma costituzionale possa andare in porto. Quindi il patto serve ancora.

Pap, te che sei un po' più dentro e avvezzo, riusciresti a estrapolare la conta dalle votazioni di ieri?

A-Rod ha scritto:

Rasheed ha scritto:che il Patto del Nazareno è stato il Patto del Nazareno...
e che mentre alcuni giornali,talk,trasmissioni(non ultima Piazzapulita di Lunedì sera)accusavano Renzi di fare il gioco di B...in realtà è stato l'opposto...

oggi Renzi ha la legge elettorale che vuole lui,sta dettando la linea sul PdR,ha parte dell'elettorato di FI(che lo ha portato al 40%)e l'avversario politico di cdx praticamente senza presente e senza futuro...

Sì, ma anche no.
La legge elettorale deve passare ancora alla Camera, ma quello non dovrebbe essere un problema.
Il problema è che vale (dal 2016) solo per la Camera, sottintendendo che il Senato (per il quale la legge sarebbe quella vecchia) sarà abolito.
Però senza i voti di Berlusconi non so se la riforma costituzionale possa andare in porto. Quindi il patto serve ancora.

Verissimo.
Se si va a votare con l'Italicum senza riforma costituzionale, avremmo una camera con una maggioranza e molto probabilmente un senato eletto col consultellum (legge respinta dagli elettori coi referendum del 1991 e del 1993) polverizzato e bloccato.
O, in attesa della riforma costituzionale, si estende la legge elettorale anche al senato o si deve fare una riforma costituzionale, vada come vada anche se l'italicum, come probabile, passasse anche al senato non si sarebbe risolto nulla.
E ricordiamo come per le riforme costituzionali servano maggioranze ampie.
A me la cosa più logica sarebbe sembrata intanto varare una legge elettorale anche per il senato, poi procedere con le riforme costituzionali, che richiedono tempi lunghi e maggioranze qualificate, oltretutto col rischio costante che un referendum (giustamente e correttamente le riforme costituzionali vanno confermate da un referendum, a meno che non siano approvate in ognuna delle due camere dai 2/3 degli aventi diritto al voto) le bocci.

Non so chi di voi sta seguendo Mentana, ma Giachetti è appena stato monumentale.

Spree ha scritto:Non so chi di voi sta seguendo Mentana, ma Giachetti è appena stato monumentale.

Riassunto?

Bluto Blutarsky ha scritto:

Spree ha scritto:Non so chi di voi sta seguendo Mentana, ma Giachetti è appena stato monumentale.

Riassunto?

Ha spiegato come Renzi possa fare cappotto.

Il punto è questo: il patto del Nazareno, che apparentemente (secondo Renzi) non comprendeva il Presidente della Repubblica, mentre secondo Berlusconi doveva includerlo in modo implicito. Prevedeva 1)Riforme costituzionali e 2)legge elettorale.
Ora, se Berlusconi si sfila, si può rimettere in discussione tutto l'impianto della legge elettorale riportandolo a un sistema precedente agli accordi con Berlusconi, il che vuol dire: 1)farlo valere anche per il senato, e 2)rimuovere i capilista bloccati (che, faccio notare, al PD non servono a nulla perchP ci sono le primarie e comunque il PD dovrebbe eleggere almeno 2-3 parlamentari per circoscrizione). Ora, su questa legge cambiata, si potrebbero ottenere ben altri appoggi rispetto a quello di forza italia: tutto il PD, buona parte dei "centristi", Gal, parte di SEL e de fuoriusciti grillini - insomma, una maggioranza interessante.

ieri su SKYth24 facevano delle analisi per il voto del nuovo PDR nel momento che il quorum dovrebbe essere 505, Mattarela, a meno di franchi tiratori e voltafaccia dell'ultimo momento, pare riscuota parecchi consensi, dovrebbe avere un margine di 40 voti al netto di tutti +o-.

la mossa (disperata) di FI di non partecipare alla quarta votazione potrebbe essere interessante...

per curiosità, durante la 'prima repubblica' si votava con voto segreto anche la fiducia ai governi?

La fiducia dovrebbe essere sempre stata a chiamata nominale, e quindi palese