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Wolviesix ha scritto: 07/01/2020, 14:49

esba ha scritto: 07/01/2020, 14:47Io mi attengo ai numeri di questa stagione, del suo passato e dello united interessa un cazzo panato.
Oggi e' un giocatore essenziale per l'inter.
18 presenze 14 gol. Il resto sono solo chiacchere.

Quindi Piatek 2018-19 è il miglior attaccante del mondo e oggi è una pippa, domani chissà.
Che bello giudicare i giocatori solo per quello che fa comodo e non a tutto tondo.

PS: chiacchIere.  

Piatek non era un fenomeno ieri e non e' un cesso oggi, conta il contesto, l'annata ed altre situazioni.
Oggi Lukaku all'inter e' un giocatore forte, segna e la sua squadra vola con lui.
Non serve altro.

Wolviesix ha scritto: 07/01/2020, 14:40

Rico Tubbs ha scritto: 07/01/2020, 13:40 Pero Wolvie il rendimento di Lukaku va anche valutato all'interno dell'ambiente United, che nel post-Fergie non e' che sia proprio una squadra dove solo lui ha fatto schifo dopo essere arrivato con mille aspettative.

Ma che significa Rico dai, a parte che Rashford e Martial hanno fatto meglio di lui giocando nello stesso contesto, cosa c'entra l'ambiente United con uno che scarta il portiere e neanche centra la porta. Su dai, ci sono robe lì dentro da terza categoria, e la maglia che indossi o l'allenatore per cui giochi non contano niente se davanti alla porta sbagli (e pure quest'anno ci ha dato dentro).
Se qualcuno di chi ha obiettato mi può spiegare perchè nel giudizio del giocatore non si possano considerare questi errori - che ripeto, prescindono dal gioco della squadra, dai compagni e dall'allenatore - mi fa un favore.
Tutti che citate questa fantomatica intesa, però vado a vedere e in stagione ha messo a referto 3 assist (TRE) di cui 2 in una partita con un compagno di reparto che l'ha buttata dentro già 14 volte.
Nessuno considera che Lautaro potrebbe essere esploso semplicemente perchè era destinato a farlo, alla fine ha 22 anni e l'anno scorso era il suo primo anno in Europa, correlation does not mean causation.

Beh che Lautaro fosse un campioncino e non e' di certo solo ed esclusivamente grazie a Lukaku che sia esploso sono il primo a dirlo. Ma negare che Lukaku non abbia il suo ruolo in questa esplosione sarebbe ingiusto. Sia chiaro, uno pagato 80 milioni il goal contro il Barca te lo deve fare, ma guardo anche il suo ruolo all'interno della squadra e alla fine di questi primi 6 mesi sono piu che soddisfatto.

Tornando allo United, alle volte la testa fa tantissimo. Semplicemente non ha retto la pressione di una delle maglie piu prestigiose e di una delle tifoserie piu esigenti al mondo, ha cominciato a fare errori ed e' stato un drammatico declino dal giocatore visto al WBA ed Everton. Non tutti hanno la testa di Ibra, e alle volte le insicurezze e/o debolezze caratteriali possono anche facilmente costarti la carriera (tipo Adriano). Nel suo caso cambiare aria gli ha fatto evidentemente bene, quindi anche l'ambiente United ha avuto il suo ruolo nel declino.

Su Rashford e Martial, non sono assolutamente d'accordo.
Ad oggi, i numeri (che non sono tutto, sia chiaro, ma comuque qualcosa mostrano) dicono:

Martial: 194 presenze, 58 goals
Rashford: 198 presenze, 61 goals
Lukaku: 96 presenze, 42 goals

Rico Tubbs ha scritto: 07/01/2020, 15:07

Wolviesix ha scritto: 07/01/2020, 14:40Ma che significa Rico dai, a parte che Rashford e Martial hanno fatto meglio di lui giocando nello stesso contesto, cosa c'entra l'ambiente United con uno che scarta il portiere e neanche centra la porta. Su dai, ci sono robe lì dentro da terza categoria, e la maglia che indossi o l'allenatore per cui giochi non contano niente se davanti alla porta sbagli (e pure quest'anno ci ha dato dentro).
Se qualcuno di chi ha obiettato mi può spiegare perchè nel giudizio del giocatore non si possano considerare questi errori - che ripeto, prescindono dal gioco della squadra, dai compagni e dall'allenatore - mi fa un favore.
Tutti che citate questa fantomatica intesa, però vado a vedere e in stagione ha messo a referto 3 assist (TRE) di cui 2 in una partita con un compagno di reparto che l'ha buttata dentro già 14 volte.
Nessuno considera che Lautaro potrebbe essere esploso semplicemente perchè era destinato a farlo, alla fine ha 22 anni e l'anno scorso era il suo primo anno in Europa, correlation does not mean causation.

Beh che Lautaro fosse un campioncino e non e' di certo solo ed esclusivamente grazie a Lukaku che sia esploso sono il primo a dirlo. Ma negare che Lukaku non abbia il suo ruolo in questa esplosione sarebbe ingiusto. Sia chiaro, uno pagato 80 milioni il goal contro il Barca te lo deve fare, ma guardo anche il suo ruolo all'interno della squadra e alla fine di questi primi 6 mesi sono piu che soddisfatto.

Tornando allo United, alle volte la testa fa tantissimo. Semplicemente non ha retto la pressione di una delle maglie piu prestigiose e di una delle tifoserie piu esigenti al mondo, ha cominciato a fare errori ed e' stato un drammatico declino dal giocatore visto al WBA ed Everton. Non tutti hanno la testa di Ibra, e alle volte le insicurezze e/o debolezze caratteriali possono anche facilmente costarti la carriera (tipo Adriano). Nel suo caso cambiare aria gli ha fatto evidentemente bene, quindi anche l'ambiente United ha avuto il suo ruolo nel declino.

Su Rashford e Martial, non sono assolutamente d'accordo.
Ad oggi, i numeri (che non sono tutto, sia chiaro, ma comuque qualcosa mostrano) dicono:

Martial: 194 presenze, 58 goals
Rashford: 198 presenze, 61 goals
Lukaku: 96 presenze, 42 goals 

Adriano è un alcolizzato. La sua carriera è stata inferiore al suo valore unicamente per quel motivo

I suoi problemi sono cominciati dopo la morte del padre.

Adriano avrebbe avuto bisogno di un allenatore come Conte ad inizio carriera, o di uno come Mourinho che però ha incontrato troppo tardi sulla sua strada.
Comunque è stato uno dei giocatori con il potenziale meno espresso che abbia mai visto. Era un fenomeno con un fisico da fenomeno,ma la testa bacata. E' uno dei miei più grandi rimpianti da tifoso interista...

Rico Tubbs ha scritto: 07/01/2020, 15:07 Beh che Lautaro fosse un campioncino e non e' di certo solo ed esclusivamente grazie a Lukaku che sia esploso sono il primo a dirlo. Ma negare che Lukaku non abbia il suo ruolo in questa esplosione sarebbe ingiusto. Sia chiaro, uno pagato 80 milioni il goal contro il Barca te lo deve fare, ma guardo anche il suo ruolo all'interno della squadra e alla fine di questi primi 6 mesi sono piu che soddisfatto.

L'anno scorso se ricordi bene eravamo d'accordo parlando di Lukaku.

Su Rashford e Martial, non sono assolutamente d'accordo.
Ad oggi, i numeri (che non sono tutto, sia chiaro, ma comuque qualcosa mostrano) dicono:

Martial: 194 presenze, 58 goals
Rashford: 198 presenze, 61 goals
Lukaku: 96 presenze, 42 goals

Lukaku in quei due anni (specie con Mou) ha fatto la prima punta a tempo pieno forzando Rashford e Martial in ruoli non loro sull'esterno o da subentranti.
Comunque:

Wolviesix ha scritto: 07/01/2020, 15:28

Rico Tubbs ha scritto: 07/01/2020, 15:07 Beh che Lautaro fosse un campioncino e non e' di certo solo ed esclusivamente grazie a Lukaku che sia esploso sono il primo a dirlo. Ma negare che Lukaku non abbia il suo ruolo in questa esplosione sarebbe ingiusto. Sia chiaro, uno pagato 80 milioni il goal contro il Barca te lo deve fare, ma guardo anche il suo ruolo all'interno della squadra e alla fine di questi primi 6 mesi sono piu che soddisfatto.

L'anno scorso se ricordi bene eravamo d'accordo parlando di Lukaku.

Su Rashford e Martial, non sono assolutamente d'accordo.
Ad oggi, i numeri (che non sono tutto, sia chiaro, ma comuque qualcosa mostrano) dicono:

Martial: 194 presenze, 58 goals
Rashford: 198 presenze, 61 goals
Lukaku: 96 presenze, 42 goals

Lukaku in quei due anni (specie con Mou) ha fatto la prima punta a tempo pieno forzando Rashford e Martial in ruoli non loro sull'esterno o da subentranti.
Comunque:

Lo siamo tutt'ora, il Lukaku di Manchester è stato un disastro rispetto alle aspettative e fossi un tifoso dello Utd non lo rimpiangerei per niente; tuttavia non andrei nemmeno a denigrare quello che sta facendo nella sua nuova squadra.

Molto interessante

è passato Andonio nel mezzo di questi mesi

Rico Tubbs ha scritto: 07/01/2020, 16:05Molto interessante

vabbè rico dai, queste sono boiate.
ha sbagliato un contropiede 4 (?!?)  mesi fa, e ieri invece no, e questo sarebbe segno di cosa?
perchè possiamo trovare cinquanta video di passaggi o errori nelle ultime 3/4 partite, e ne trovi decine in cu invece li ha fatti giusti nelle prime. dai su, questi sono robe da drogba o simili.

cmq il discorso per me è semplice:
lukaku è uno dei top attaccanti al mondo? no
vale 80 milioni? no
nei match contro i top club, in campionato/coppe nel complesso ha fatto male? ad ora si.
è un buon attaccante con tante qualità? si
ha dei difetti? si, e pure evidenti, sia sull'aspetto tecnico, sia che si mangia gol assurdi.
come mai ora sta segnando tanto? perchè nella vita di un calciatore ci sono momenti in cui segni tutto, perchè giochi contro certe squadracce, perchè rimane cmq uno che i colpi li ha, perchè si trova bene con lautaro, perchè cmq è uno che si impegna,e perchè evdentemente è in fiducia, cosa che conta per qualsiasi calciatore/sportivo al mondo.

a livello di talento lautaro gli mangia in testa, lo vedevi già l'anno scorso (non considero l'argentina) che i colpi li aveva. che poi s trovino bene assieme è indubbio, ma direi che pure lukaku deve ringraziare lautaro, che è in continuo movimento e crea problemi continui ale difese avversarie.

p.s. ieri sulfuorigioco ha dribblato meret e si è magnato il gol eh, per dirne una giusto di ieri. che chiaramente non fa alcun testo

lele_warriors ha scritto: 07/01/2020, 16:15

Rico Tubbs ha scritto: 07/01/2020, 16:05Molto interessante

vabbè rico dai, queste sono boiate.
ha sbagliato un contropiede 4 (?!?)  mesi fa, e ieri invece no, e questo sarebbe segno di cosa?
perchè possiamo trovare cinquanta video di passaggi o errori nelle ultime 3/4 partite, e ne trovi decine in cu invece li ha fatti giusti nelle prime. dai su, questi sono robe da drogba o simili.

Lo trovo un parallelismo interessante, tutto li, mica voglio provare chissa' che verita' con un video di due situazioni singole

certo che tutte ste critiche a Lukaku, è la prima punta più forte del campionato dietro solo a Ronaldo. se non vale 80 mln lui (coi prezzi di oggi)  chi altro li vale in italia ?  parlando di punte eh

Wolviesix ha scritto: 07/01/2020, 15:28

Rico Tubbs ha scritto: 07/01/2020, 15:07Beh che Lautaro fosse un campioncino e non e' di certo solo ed esclusivamente grazie a Lukaku che sia esploso sono il primo a dirlo. Ma negare che Lukaku non abbia il suo ruolo in questa esplosione sarebbe ingiusto. Sia chiaro, uno pagato 80 milioni il goal contro il Barca te lo deve fare, ma guardo anche il suo ruolo all'interno della squadra e alla fine di questi primi 6 mesi sono piu che soddisfatto.

L'anno scorso se ricordi bene eravamo d'accordo parlando di Lukaku.

Su Rashford e Martial, non sono assolutamente d'accordo.
Ad oggi, i numeri (che non sono tutto, sia chiaro, ma comuque qualcosa mostrano) dicono:

Martial: 194 presenze, 58 goals
Rashford: 198 presenze, 61 goals
Lukaku: 96 presenze, 42 goals

Lukaku in quei due anni (specie con Mou) ha fatto la prima punta a tempo pieno forzando Rashford e Martial in ruoli non loro sull'esterno o da subentranti.
Comunque:

 

Quindi, riassumento, Rashford e Martial segnano una manciata di goals piu' di Lukaku contro i top teams, mentre Lukaku segna molti piu' goals di Rashford e Martial contro tutte le altre squadre.

Risultato (visto che una vittoria vale sempre 3 punti, che sia control Man City/Juve o contro Watford/SPAL): Inter prima in Serie A con 45 punti sui 54 a disposizione, Man Utd quinto in Premier League con 31 punti su 63.

Noi ci godiamo Lukaku; tu goditi Rashford e Martial e gioisci per esserti liberato di Lukaku; e siamo tutti contenti. 


 

steve ha scritto: 07/01/2020, 18:04 certo che tutte ste critiche a Lukaku, è la prima punta più forte del campionato dietro solo a Ronaldo. se non vale 80 mln lui (coi prezzi di oggi)  chi altro li vale in italia ?  parlando di punte eh

Zapata, Immobile, Belotti, Higuain, Milik, Dzeko, Inglese, Simeone, Pazzini, Palacio i primi che mi vengono in mente.

DROGBA86 ha scritto: 07/01/2020, 18:18

steve ha scritto: 07/01/2020, 18:04certo che tutte ste critiche a Lukaku, è la prima punta più forte del campionato dietro solo a Ronaldo. se non vale 80 mln lui (coi prezzi di oggi)  chi altro li vale in italia ?  parlando di punte eh

Zapata, Immobile, Belotti, Higuain, Milik, Dzeko, Inglese, Simeone, Pazzini, Palacio i primi che mi vengono in mente.  

Oddio, metti Palacio o Pazzini al posto di Lukaku e poi vedi dove trovi l'Inter in classifica...