Play.it Usa Forum

BruceSmith ha scritto: 05/08/2021, 12:02 posto che non stiamo parlando di mobbing e posto che il discorso va oltre Romagnoli, è il messaggio che fai passare.
il giocatore ha praticamente sempre il coltello dalla parte del manico: credo ci possano essere delle situazioni in cui un anno di tribuna possa dare un segnale di un certo tipo, perchè se sistematicamente si aspetta la fine del contratto per monetizzare forte, una società di calcio (noi in particolare) non sta in piedi o non cresce.

e già quest'anno abbiamo preso degli schiaffi niente male.
il che non significa che la dirigenza abbia necessariamente sbagliato. ma alla fine la situazione è stata gestibile perchè siamo arrivati in CL.
se la giuve la butta dentro sulle due sfarfallate di **********, saremmo in condizioni decisamente critiche.

detto questo, al momento non vedo l'utilita di tribunare romagnoli. anche perchè, pare, non dovrà marcare Lukaku.

Però è anche vero che una dirigenza che c'è da più di un anno magari a Romagnoli già nell'autunno 2019/estate 2020 aveva già iniziato a buttare giù le basi del rinnovo ponendo delle deadline per cui o firmi o ti vendiamo. Si spera che di qui in avanti non ci si debba trovare più in delle situazioni come con quei due.
Poi, ripeto, tribunare un mezzo giocatore e pure pagarlo per non giocare non mi sembra una grande mossa in generale, figuriamoci ora. Se sei pezzente il mezzo giocatore lo vendi seduta stante e ne cerchi in giro uno di quel livello, che non dovrebbe essere difficile

Kun ha scritto: 05/08/2021, 12:07
Però è anche vero che una dirigenza che c'è da più di un anno magari a Romagnoli già nell'autunno 2019/estate 2020 aveva già iniziato a buttare giù le basi del rinnovo ponendo delle deadline per cui o firmi o ti vendiamo. Si spera che di qui in avanti non ci si debba trovare più in delle situazioni come con quei due.
Poi, ripeto, tribunare un mezzo giocatore e pure pagarlo per non giocare non mi sembra una grande mossa in generale, figuriamoci ora. Se sei pezzente il mezzo giocatore lo vendi seduta stante e ne cerchi in giro uno di quel livello, che non dovrebbe essere difficile

ma su questo sono d'accordo. infatti è una mossa semi disperata che però - in un certo contesto - ci può anche stare.
attualmente non è nè utile nè necessaria.
 

A parte le battute sulla schiena dritta, la logica a Me sembra semplice:
- vale i soldi che chiede? Se la risposta è no o si fa una controproposta, oppure lo si porta a scadenza, oppure si prova a venderlo
- controproposta: il contratto deve essere adeguato al suo ruolo, oppure relativamente basso da essere cedibile in futuro
- venderlo: deve esserci qualcuno che ti permetta di non fare una minusvalenza, e di poter comprare un sostituto adeguato
- portarlo a scadenza: gioca se serve (anche lui vorrà giocare bene per attirare acquirenti), e poi a giugno si vedrà. Magari vinciamo la champions e dargli l’aumento non sarà un problema, magari retrocediamo e non sarà un problema ugualmente.

Relegare in primavera facciamolo fare a lotito, ricordiamoci che fino a due anni fa da noi nessuno voleva venire, e ci siamo ripuliti l’immagine con un anno e mezzo di stabilità, bel gioco e presenze distribuite in campo di giovani, vecchi, primavera, prestiti e gente in scadenza. E comunque ad oggi un Olmo sceglierebbe ancora il Lipsia, quindi altro che lotitate, vediamo di rimanere attrattivi per giocatori e agenti..

Esattamente, ora il Milan è in ripresa, come pensi di attirare gente di prospettiva o anche un minimo affermata se la società si comporta in quel modo?
Rischi di perdere la credibilità riacquisita dall'arrivo di Pioli.

Wolviesix ha scritto: 05/08/2021, 14:27 Esattamente, ora il Milan è in ripresa, come pensi di attirare gente di prospettiva o anche un minimo affermata se la società si comporta in quel modo?
Rischi di perdere la credibilità riacquisita dall'arrivo di Pioli.

Ma poi sta cosa qua del tribunare chi non rinnova l'ha fatta sistematicamente davvero più o meno solo Lotito...
Un contratto è un accordo tra giocatore e società per X anni. Nel momento in cui sono a un anno dalla scadenza, mi fanno una proposta, la rifiuto, non ha nessun senso mettersi a fare muso duro "obbligandomi" ad accettare pena la tribuna.
Perchè semplicemente è in vigore l'accordo prima, che non vincola in nessun caso a un accordo successivo.
Una società ha solo da perderci a fare cose del genere... Tra l'altro sarebbe pure comico che venga proposta questa cosa per il giocatore che sta antipatico e/o è meno forte di altri, perchè per Zizz mica mi ricordo gente invocarne la tribuna. Due volte.

RizzK8 ha scritto: 05/08/2021, 14:39

Wolviesix ha scritto: 05/08/2021, 14:27 Esattamente, ora il Milan è in ripresa, come pensi di attirare gente di prospettiva o anche un minimo affermata se la società si comporta in quel modo?
Rischi di perdere la credibilità riacquisita dall'arrivo di Pioli.

Ma poi sta cosa qua del tribunare chi non rinnova l'ha fatta sistematicamente davvero più o meno solo Lotito...
Un contratto è un accordo tra giocatore e società per X anni. Nel momento in cui sono a un anno dalla scadenza, mi fanno una proposta, la rifiuto, non ha nessun senso mettersi a fare muso duro "obbligandomi" ad accettare pena la tribuna.
Perchè semplicemente è in vigore l'accordo prima, che non vincola in nessun caso a un accordo successivo.
Una società ha solo da perderci a fare cose del genere... Tra l'altro sarebbe pure comico che venga proposta questa cosa per il giocatore che sta antipatico e/o è meno forte di altri, perchè per Zizz mica mi ricordo gente invocarne la tribuna. Due volte.

Ma infatti, è una roba che non capisco, e che visto dove va il calcio sono situazioni che il tifoso medio (ma anche le società) dovrà cominciare ad accettare di buon grado. I giocatori che diventano free agents per andare a guadagnare molto di più potrebbe tranquillamente diventare la norma invece che l'eccezione nel prossimo futuro.
La punizione poi è una scelta che si fa male al giocatore, ma se si parla di un top fa forse più male alla società.
Il Dortmund per esempio con la politica schienadritta e Lewa in tribuna non sarebbe mai arrivato in finale di Champions. A parte che una finale tra due squadre italiane con la tua punta titolare che il giorno dopo vestirà la maglia della squadra avversaria avrebbe causato polemiche del quale in Italia si starebbe ancora discutendo, ma quella forse è più una questione culturale e di come si vive il calcio nei due paesi

Rico Tubbs ha scritto: 05/08/2021, 15:11 I giocatori che diventano free agents per andare a guadagnare molto di più potrebbe tranquillamente diventare la norma invece che l'eccezione nel prossimo futuro.

Ma secondo me, Rico, sta cosa è di fatto già nella norma, senza scomodare il futuro.
Diciamo che la situazione "gestione familiare" alla Berlusconi-Moratti-Agnelli rispetto a quella ora tipicamente più del business NFL-style, dove i giocatori cercano di monetizzare il più possibile, è come quella delle "trattorie caserecce" che scompaiono a fronte delle catene di ristoranti o dei mega posti di lusso.
Il cliente prima rimaneva magari più affezionato a certi posti, ma se questi posti faticano a tirare avanti se ne fa una ragione e comincia a frequentare altre realtà. E così i giocatori che vogliono o vincere di più o arricchirsi, vanno dal miglior offerente. E' semplicemente un mercato più spietato che non si basa più su un galateo di tradizione orale, ma solo su vincoli messi neri su bianco.

Certo forzata come idea, ma ormai certe cose, al momento attuale mi sembrano appannaggio solo di certi poli monetari o di certe realtà con virtuosismi di cassa ed azionato popolare.

Rico Tubbs ha scritto: 05/08/2021, 15:11 Ma infatti, è una roba che non capisco, e che visto dove va il calcio sono situazioni che il tifoso medio (ma anche le società) dovrà cominciare ad accettare di buon grado. I giocatori che diventano free agents per andare a guadagnare molto di più potrebbe tranquillamente diventare la norma invece che l'eccezione nel prossimo futuro.
La punizione poi è una scelta che si fa male al giocatore, ma se si parla di un top fa forse più male alla società.

vabbè, ma forse non ci siamo capiti.
il tifoso medio c'entra poco e il punto non è andare in tv a dire che Lewa (Lautaro o qualsiasi altro big) verrà messo in tribuna finchè non firma il contratto.
te credo che è un boomerang per la società e non serve a nulla.

ma capita (e capiterà) che giocatori di livello medio o albatross all'ultimo anno di contratto scompaiano dalle rotazioni. senza bisogno di fare sparate a mezzo stampa.
 

BruceSmith ha scritto: 05/08/2021, 17:02

Rico Tubbs ha scritto: 05/08/2021, 15:11 Ma infatti, è una roba che non capisco, e che visto dove va il calcio sono situazioni che il tifoso medio (ma anche le società) dovrà cominciare ad accettare di buon grado. I giocatori che diventano free agents per andare a guadagnare molto di più potrebbe tranquillamente diventare la norma invece che l'eccezione nel prossimo futuro.
La punizione poi è una scelta che si fa male al giocatore, ma se si parla di un top fa forse più male alla società.

vabbè, ma forse non ci siamo capiti.
il tifoso medio c'entra poco e il punto non è andare in tv a dire che Lewa (Lautaro o qualsiasi altro big) verrà messo in tribuna finchè non firma il contratto.
te credo che è un boomerang per la società e non serve a nulla.

ma capita (e capiterà) che giocatori di livello medio o albatross all'ultimo anno di contratto scompaiano dalle rotazioni. senza bisogno di fare sparate a mezzo stampa.
 

Vabbeh è facile fare i fighi con Montolivo, gli uomini veri si vedono con Messi e Mbappe, diciamo no alle discriminazioni

Rico Tubbs ha scritto: 05/08/2021, 17:13
Vabbeh è facile fare i fighi con Montolivo, gli uomini veri si vedono con Messi e Mbappe, diciamo no alle discriminazioni

Povero Riccardino.
 

Provo a tornare sulla questione Romagnoli e ribadisco... Il giocatore resterà al Milan ed andrà via a zero la prossima estate.

Ma la provocazione che ho lanciato riguarda più il suo procuratore, che mi auguro stia bene alla larga da Milanello da qui in avanti. Il pizzettaro ha tutto l'interesse a portare a scadenza i suoi assistiti perché poi alla nuova squadra destinataria chiede la stecca al posto del costo del cartellino.

Diventa lui proprietario del giocatore.

Questa cosa è uno schifo.
Abbiamo subito un ricatto perenne dal meschino omuncolo che se n'è appena andato... Quindi il mio parere sarebbe fare terra bruciata attorno ai suoi assistiti. Non mi si parli di Ibra che ha curato da solo il suo rinnovo.
Purtroppo la realtà è che economicamente al momento dobbiamo tenerci Romagnoli pur sapendo di perderlo tra un anno. Avessimo Kalulu già pronto come prima opzione dietro Kjaer Tomori voglio vedere che fine farebbe Romagnoli...

La stessa di ora perchè non puoi fare una stagione da 50+ partite col Covid di mezzo con 3 centrali.

Si va verso Ilicic a quanto pare.

L'unica mia riflessione sulla vicenda: immagina non avere fiducia nella MMM.

albizup ha scritto: 06/08/2021, 18:26 Si va verso Ilicic a quanto pare.

L'unica mia riflessione sulla vicenda: immagina non avere fiducia nella MMM.

Unica speranza: Castillejo esce per miracolo di qui a fine agosto e nel pieno stile giorni del condor tiriamo su uno degli altri (oltre a Ilicic)

albizup ha scritto: 06/08/2021, 18:26 Si va verso Ilicic a quanto pare.

L'unica mia riflessione sulla vicenda: immagina non avere fiducia nella MMM.

Il punto, per quanto mi riguarda, non è Ilicic in quanto tale, ma il ruolo che avrà Ilicic.
Se arriva Ilicic per fare il titolare, gioca a destra(non sempre) e se ne va Castillejo ci può stare, ma se non arriva un trequartista perché pensano di cavarsela così, sono dei pezzenti incommentabili.
Non ci sono vie di mezzo.