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frog ha scritto: 29/09/2023, 22:42

Elway ha scritto: 18/09/2023, 13:10 Mi spiegate il senso di un Sudafrica-Romania?
Grazie

Mi spiegate il senso di un Nuova Zelanda-Italia?
Grazie 

Siamo sempre lì come concetto.
Che poi gli azzurri giochino il 6 Nazioni tralaltro perdendo da tempo immemore resta un mistero

Elway ha scritto: 30/09/2023, 9:02

frog ha scritto: 29/09/2023, 22:42

Mi spiegate il senso di un Nuova Zelanda-Italia?
Grazie 

Siamo sempre lì come concetto.
Che poi gli azzurri giochino il 6 Nazioni tralaltro perdendo da tempo immemore resta un mistero

Diciamo che c'è un regolamento in base al quale si determina chi si qualifica per la fase finale dei mondiali.

O lo fanno a 8, oppure il divario tra le migliori e le altre è  questo, non è che ne hanno lasciate a casa di più forti per fargli un dispetto.

Elway ha scritto: 30/09/2023, 9:02

frog ha scritto: 29/09/2023, 22:42

Mi spiegate il senso di un Nuova Zelanda-Italia?
Grazie 

Siamo sempre lì come concetto.
Che poi gli azzurri giochino il 6 Nazioni tralaltro perdendo da tempo immemore resta un mistero

turismo, per le agenzie di viaggio e per tutto quel che ne segue , l italia è molto più attraente della Georgia. Se il Portogallo diventasse competitivo  ( o la Spagna) ci caccerebbero a calci nel culo.
​​​​

frog ha scritto: 29/09/2023, 22:42

Elway ha scritto: 18/09/2023, 13:10 Mi spiegate il senso di un Sudafrica-Romania?
Grazie

Mi spiegate il senso di un Nuova Zelanda-Italia?
Grazie 

Ci sono le qualificazioni, c'è un ranking. Quando Djokovic vince agli ottavi di un torneo del GS 6-2 6-2 6-2 ci lamentiamo? Perchè i primi turni sono divertenti, ma poi nessuno arriva in finale. Allora dovrebbero giocare i tornei di tennis in 16? Anche ai mondiali di calcio sono in 32 e non tutte queste grandi squadre. Che poi... Italia-NZ finì 1-1 nel 2010. Ma nel calcio un pareggio lo strappi, al netto di quella nazionale, nel rugby non strappi nulla.

Ma soprattutto, qualificazioni Eurobasket 1991: Yugoslavia 111, Germania Ovest 75; Yugoslavia 120, Germania Ovest 87
Finale FIBA World Cup 2023: Germania 83, Serbia 77. Ci sono voluti 33 anni. Da -33 a +6.
Ma anche il basket (come il calcio) è uno sport completamente diverso, diffuso in modo molto più uniforme del rugby.

Abbiamo la migliore Italia degli ultimi anni, forse di sempre, e dovremmo mollare proprio adesso? 
 

garylarson ha scritto: 30/09/2023, 11:05 turismo, per le agenzie di viaggio e per tutto quel che ne segue , l italia è molto più attraente della Georgia. Se il Portogallo diventasse competitivo  ( o la Spagna) ci caccerebbero a calci nel culo.
​​​​

Oltre a tutto questo. 

Ma, in realtà, chi è diventato competitivo a livello mondiale negli ultimi quarant'anni?

Che mazzata, ho fatto fatica a non spegnere la tv.
Loro sono entrati in campo con il sangue negli occhi e sono andati a palla per 80 minuti, per far vedere che ecchecazzo sono gli all blacks dopo tutto. Noi come al solito contro gli All Blacks sembriamo una formazione under 17, non li reggiamo proprio magari anche psicologicamente.
Siamo crollati dopo la terza meta, ridicola di per sé solo quella con una decina di placcaggi sbagliati.
Una batosta di quelle che lascia il segno, sembravamo veramente dei dilettanti. Non so come Crowley riuscirà a raccogliere i cocci ma mi aspetto di vedere contro la Francia perlomeno una reazione di orgoglio.
 

joesox ha scritto: 30/09/2023, 11:58

frog ha scritto: 29/09/2023, 22:42

Mi spiegate il senso di un Nuova Zelanda-Italia?
Grazie 

Ci sono le qualificazioni, c'è un ranking. Quando Djokovic vince agli ottavi di un torneo del GS 6-2 6-2 6-2 ci lamentiamo? Perchè i primi turni sono divertenti, ma poi nessuno arriva in finale. Allora dovrebbero giocare i tornei di tennis in 16? Anche ai mondiali di calcio sono in 32 e non tutte queste grandi squadre. Che poi... Italia-NZ finì 1-1 nel 2010. Ma nel calcio un pareggio lo strappi, al netto di quella nazionale, nel rugby non strappi nulla.

Ma soprattutto, qualificazioni Eurobasket 1991: Yugoslavia 111, Germania Ovest 75; Yugoslavia 120, Germania Ovest 87
Finale FIBA World Cup 2023: Germania 83, Serbia 77. Ci sono voluti 33 anni. Da -33 a +6.
Ma anche il basket (come il calcio) è uno sport completamente diverso, diffuso in modo molto più uniforme del rugby.

Abbiamo la migliore Italia degli ultimi anni, forse di sempre, e dovremmo mollare proprio adesso? 
 

beh questa retorica dell'Italia più forte di sempre anche no grazie.

Magari in senso assoluto può essere essere anche vero ma contestualizzata al periodo storico questa sicuramente è una nazionale come tante altre con l'unica differenza di avere molti oriundi in più rispetto alle altre edizioni. 

Dispiace comunque che dopo Troncon non siamo più riusciti a vedere un 9 decente

joesox ha scritto: 30/09/2023, 12:00

garylarson ha scritto: 30/09/2023, 11:05 turismo, per le agenzie di viaggio e per tutto quel che ne segue , l italia è molto più attraente della Georgia. Se il Portogallo diventasse competitivo  ( o la Spagna) ci caccerebbero a calci nel culo.
​​​​

Oltre a tutto questo. 

Ma, in realtà, chi è diventato competitivo a livello mondiale negli ultimi quarant'anni?

 l italia fine anni 90.
Ma gli inglesi nel ammettere la squadra nel 6 nazioni, dissero ma saranno competitivi dopo il ritiro di Dominquez? Ai posteri l'ardua sentenza.
Krompfel io ho guardato solo i primi 5 minuti. Touche con balletto, della serie  facciamo un po' di commedia dell' arte che non ci caschino, passaggio in avanti di tre metri, cazzo non giochiamo a palla stregata? Volo oltre la ruck , ma come mi hanno detto che c'erano anche gli altri giocatori, roba da rugby under 15 con tutto il rispetto.

Il rugby mondiale è a un bivio. Il professionismo sta martoriando i campionati nazionali ,fallimento di squadre inglesi, per adesso si salva il top14.
La pandemia ha dato un colpo terribile.
Gli incassi vengono dai biglietti delle partite.
Gli introiti te li puoi aspettare solo con macht di livello.
C'è il progetto Nation league, un succedaneo del mondiale. Le squadre del 6 nazioni le 4 nazioni dell' emisfero sud, più il Giappone ( che non scordiamoci, oltre ad avere il maggior numero di praticanti, ha anche i dane) e le Figi, con retrocessioni, preparatevi a fare bye bye all' italia.
​​​​Poi giusto per fare un po di scena il mondiale allargato dove squadre che per tutti i 4 anni hanno giocato solo con squadre di 2 livello, vengono a fare mucchio. Fra 8 anni si giocherà negli USA, chissà che incassi da un Namibia Cile.
Oppure, come stanno pensando, il cricket.
Poche nazioni superselezionate.
Ma nel mezzo c'è  l' India, il Pakistan, Il Bangladesh, a occhio 2 miliardi di tifosissimi.
Nel rugby a parte il Giappone chi c'è? Il Veneto?

​​​​​

garylarson ha scritto: 30/09/2023, 12:29

joesox ha scritto: 30/09/2023, 12:00

Oltre a tutto questo. 

Ma, in realtà, chi è diventato competitivo a livello mondiale negli ultimi quarant'anni?

 l italia fine anni 90.
Ma gli inglesi nel ammettere la squadra nel 6 nazioni, dissero ma saranno competitivi dopo il ritiro di Dominquez? Ai posteri l'ardua sentenza.
Krompfel io ho guardato solo i primi 5 minuti. Touche con balletto, della serie  facciamo un po' di commedia dell' arte che non ci caschino, passaggio in avanti di tre metri, cazzo non giochiamo a palla stregata? Volo oltre la ruck , ma come mi hanno detto che c'erano anche gli altri giocatori, roba da rugby under 15 con tutto il rispetto.

Ma sicuramente ieri non ha funzionato nulla. Loro ci hanno messo sotto fisicamente, hanno dominato nei breakdown dove ci hanno asfissiati, hanno dominato in mischia ordinata. Non siamo una squadra con delle certezze e capacità rugbystiche in grado di sostenerci quando il piano A fallisce per cui crolliamo miseramente.
Loro sono in forte crescita e avevano una voglia pazzesca, guardate la meta di Capuozzo dove il piccoletto cerca di andare a schiacciare alla bandierina ed è inseguito da 4 all blacks come se fosse l'ultimo minuto decisivo della finale mondiale .
Sul solito discorso del 6 nazioni che non meriteremmo, al di là del fatto che "se non volete l'Italia nel sei nazioni basta non guardarla e che ve ne frega suvvia", l'Italia non sarà cacciata perchè comunque dimostra di starci in questo torneo pur senza riuscire a brillare e comunque garantisce un bel numero di partite. Non introdurranno mai una retrocessione, perchè qualche volta potrebbe toccare al Galles o alla Scozia di finire giù e allora sarebbe un grosso problema.
Detto questo, la FIR è una federazione tra le più inette del panorama sportivo italiano per cui non mi aspetto particolari miglioramenti per quanto riguarda il rugby di base, che alla fine è quello che più importa per lo sviluppo futuro.
 

Nel 2021 scrissi questo post:

Sono d'accordo che sia davvero svilente seguire le partite dell'Italia in questi ultimi anni.
La realtà però è che dobbiamo considerarci dei privilegiati per aver assistito a una sorta di generazione di fenomeni, che ci ha portato a "giocarcela" per alcuni anni con alcune delle più forti squadre al mondo (a questo andava sommata la flessione di una nazione come la Scozia, che ci ha illuso di aver colmato un gap che di fatto è stato solo generazionale, non storico. Basta fare un giro a Murrayfield per notare la dfferenza culturale e di approccio al gioco che ci separa dagli scozzesi). I Parisse, i Bergamasco, i Castrogiovanni, i Perugini, i Lo Cicero, i Troncon ecc sono giocatori che difficilmente rivedremo nel breve periodo, con le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti.

Da allora a oggi secondo me le cose sono cambiate in meglio, e anche piuttosto rapidamente. Arriviamo da due 6 Nazioni giocati discretamente e, soprattutto, finalmente si intravede una base solida (e giovane) per il futuro. La partita di ieri è stata una mazzata notevole, ma credo che a questi ragazzi vada data fiducia.

Avevo scritto Australia fuori nei gironi, ma "non è finita finché non è finita"   Fiji sta cercando in tutti i modi di spararsi nei piedi contro la Georgia, squadra comunque di tutto rispetto.

frog ha scritto: 30/09/2023, 18:44 Avevo scritto Australia fuori nei gironi, ma "non è finita finché non è finita"   Fiji sta cercando in tutti i modi di spararsi nei piedi contro la Georgia, squadra comunque di tutto rispetto.

La Georgia lì sta soffocando, l'11 georgiano fortissimo . Tanti errori ma partita comunque nel complesso divertente.

kromfel ha scritto: 30/09/2023, 19:01

frog ha scritto: 30/09/2023, 18:44 Avevo scritto Australia fuori nei gironi, ma "non è finita finché non è finita"   Fiji sta cercando in tutti i modi di spararsi nei piedi contro la Georgia, squadra comunque di tutto rispetto.

La Georgia lì sta soffocando, l'11 georgiano fortissimo . Tanti errori ma partita comunque nel complesso divertente.

Rimontone Fiji con brivido finale, veramente divertente la partita. 

è stato detto che l'Italia dovrebbe uscire dal Sei Nazioni? è stato detto

che poi non lo so, direste mai "speriamo che la Ferrari esca dal Mondiale di Formula Uno, dato che fa cagare da troppi anni" oppure un tifoso dei Sacramento Kings negli ultimi anni (prima di questo) che dice "speriamo che veniamo esclusi dalla NBA"