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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:06
da dreamtim
A me fa impazzire che uno dei principali quotidiani nazionali (che non è il fatto sto giro) spiega per l'ennesima volta ai suoi elettori che il problema è la saccenza e l'arroganza del porsi.
Cattivo piddi.
Di maio che si riconosceva in pertini, conte in moro e salvini in mandrake sono altresì sottotraccia e di puro buon senso?
Lo stesso di chi vota certi programmi.
Perché diciamo le stesse cose dal 96?
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:10
da mario61
La situazione italiana sarebbe stata critica anche senza i pentastellati. Abbiamo una produttività ridotta per carenze di investimenti sul capitale umano e sulle infrastrutture, un costo del lavoro allineato a quello tedesco e ma stipendi molto inferiori causa tasse
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:17
da dreamtim
Stipendi inferiori anche per la produttività, io ricordo sempre che il renzusconi ha seguito il governo tecnico ed era normale per quanto ovvio che la situazione fosse critica.
Ci hanno comunque infilato la ripresa, riforma del lavoro, unioni civili, buona scuola con assunzioni (e non andava bene) più bonus a pioggia.
Sopratutto un minimo sembravano normali, boschi o meno.
Uno sbiadito gentiloni bis a fare cose normali.
Al che non avevamo il grandangolo sopra la capoccia della ue.
Bastavano altri due esecutivi normali (vedi pure che partiva la gronda) al netto dell'antipatia di Renzi.
La storia non l'abbiamo capita.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:19
da mario61
È allora le scelte sono solo due, o aumentare la produttività o usare i patrimoni degli italiani (che causa evasione sono su livelli superiori a quelli tedeschi ) per ripagare il debito pubblico (attraverso inflazione o default). Non c'è altra soluzione è se fossi un elettore pentastellato o leghista preferirei di gran lunga la prima alternativa alla seconda, ma a quanto pare sembra che non sia così. Con Renzi & c. eravamo già sull'orlo del burrone, il nuovo governo invita allegramente i nostri creditori a buttarci nel dirupo. Scusate il post a puntate.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:22
da dreamtim
No problem ma il renzusconi dal ciglio ci stava tirando fuori, questi ci spingono dentro sperando di camparci per i voti. Che diceva de Gasperi che un politico si preoccupa delle elezioni e uno statista delle future generazioni?
Bastava un triste gentiloni.
Niente noi dobbiamo fare programmi da sudamerica.
E sentirci dire che è colpa di qualcuno.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:27
da mario61
dreamtim ha scritto: 21/08/2018, 18:17
Stipendi inferiori anche per la produttività, io ricordo sempre che il renzusconi ha seguito il governo tecnico ed era normale per quanto ovvio che la situazione fosse critica.
Ci hanno comunque infilato la ripresa, riforma del lavoro, unioni civili, buona scuola con assunzioni (e non andava bene) più bonus a pioggia.
Sopratutto un minimo sembravano normali, boschi o meno.
Uno sbiadito gentiloni bis a fare cose normali.
Al che non avevamo il grandangolo sopra la capoccia della ue.
Bastavano altri due esecutivi normali (vedi pure che partiva la gronda) al netto dell'antipatia di Renzi.
La storia non l'abbiamo capita.
Forse non sarebbe bastato perché noi dal 1998 Non cresciamo mentre l'Europa cresce, bisognava fare di più sugli investimenti (e qualcosa con industria 4.0 si stava cominciando a fare) e sull'efficienza della spesa pubblica (a me va anche bene avere livelli di spesa pubblica scandinavi, non mi va bene che questa non produca servizi ai cittadini e alle imprese).
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:31
da mario61
dreamtim ha scritto: 21/08/2018, 18:22
No problem ma il renzusconi dal ciglio ci stava tirando fuori, questi ci spingono dentro sperando di camparci per i voti. Che diceva de Gasperi che un politico si preoccupa delle elezioni e uno statista delle future generazioni?
Bastava un triste gentiloni.
Niente noi dobbiamo fare programmi da sudamerica.
E sentirci dire che è colpa di qualcuno.
Che bastasse non lo so, certamente io ci speravo. Ora la speranza è persa
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 18:57
da dreamtim
Mi bastava un esecutivo con una traccia di classe dirigente mediobassa, semplicemente perchè dal 94 in poi non c'è ne mai stata una, siamo oltre al discorso del meno peggio, siamo al questo o al diluvio. E infatti diluvia, mica solo per i soldi che ci faranno spendere ma proprio come qualità di vita. Ho un collega che ha adottato una bimba di colore che adesso va verso le scuole medie ed è terrorizzato.
meanwhile:Latina. Razzismo, altra aggressione a un bracciante indiano
Remigio Russo martedì 21 agosto 2018 Nel mirino di due giovani che si sono dati alla fuga un bracciante indiano ferito mentre era in bici sulla Pontina. L'uomo ha denunciato ai carabinieri l'accaduto accompagnato dal datore di lavoro
niente, hanno preso il via.
perfino il papa mi pare di aver letto che ha subito un calo di popolarità perchè ha parlato a favore dei migranti, siamo all'implosione tecnica del paese.
intanto altra follia di salvini e nuovo braccio di ferro sui porti.
è un incubo.
uno ha sparato con un arma ad aria compressa contro una bambina e te lo deve dire mattarella che è una tragedia, e via cominciano a sparare con le armi ad aria compressa pure altri, ispirati dal gesto tipo i tipi a tirare sassi dal cavalcavia.
il paese è impazzito.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 19:49
da Leviathan
dreamtim ha scritto: 21/08/2018, 18:57
meanwhile:
Latina. Razzismo, altra aggressione a un bracciante indiano
Remigio Russo martedì 21 agosto 2018 Nel mirino di due giovani che si sono dati alla fuga un bracciante indiano ferito mentre era in bici sulla Pontina. L'uomo ha denunciato ai carabinieri l'accaduto accompagnato dal datore di lavoro
niente, hanno preso il via.
perfino il papa mi pare di aver letto che ha subito un calo di popolarità perchè ha parlato a favore dei migranti, siamo all'implosione tecnica del paese.
intanto altra follia di salvini e nuovo braccio di ferro sui porti.
è un incubo.
uno ha sparato con un arma ad aria compressa contro una bambina e te lo deve dire mattarella che è una tragedia, e via cominciano a sparare con le armi ad aria compressa pure altri, ispirati dal gesto tipo i tipi a tirare sassi dal cavalcavia.
il paese è impazzito.
Goliardata. cit.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 19:53
da Jakala
Leviathan ha scritto:dreamtim ha scritto: 21/08/2018, 18:57
meanwhile:
Latina. Razzismo, altra aggressione a un bracciante indiano
Remigio Russo martedì 21 agosto 2018 Nel mirino di due giovani che si sono dati alla fuga un bracciante indiano ferito mentre era in bici sulla Pontina. L'uomo ha denunciato ai carabinieri l'accaduto accompagnato dal datore di lavoro
niente, hanno preso il via.
perfino il papa mi pare di aver letto che ha subito un calo di popolarità perchè ha parlato a favore dei migranti, siamo all'implosione tecnica del paese.
intanto altra follia di salvini e nuovo braccio di ferro sui porti.
è un incubo.
uno ha sparato con un arma ad aria compressa contro una bambina e te lo deve dire mattarella che è una tragedia, e via cominciano a sparare con le armi ad aria compressa pure altri, ispirati dal gesto tipo i tipi a tirare sassi dal cavalcavia.
il paese è impazzito.
Goliardata. cit.
Palo (cit )
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 21:36
da doc G
Jakala ha scritto:BruceSmith ha scritto:doc, sbaglio se dico che, una volta che la BCE smetterà di 'difenderci', lo spread aumenterà necessariamente? e che questo sarebbe accaduto a prescindere dal governo? Ovvio che se poi fai manovre economiche a cazzo di cane, le cose andranno pure peggio.
No, non necessariamente aumenterà* senza acquisti da parte della BCE.
La domanda da farsi é più terra terra: tu ti fidi che questo governo sia in grado di ripagare i debiti che farà oppure pensi voglia stampare moneta, alias svalutare il suo debito?
Se ti fidi, vuol dire che compri e lo spread sarà minimo, se non ti fidi lo spread aumenta perché devi pagare qualcuno di più per farlo comprare.
Io ad esempio non mi fido e non rinnoverò i bot che possiedo, aeroplano e Dietto che sembrano entusiasti di questo governo invece si.
*Un minimo aumenterà, ma una cosa é uno scostamento fisiologico, un'altro vederci più rischiosi di paesi in condizione simile di finanza.
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Non è detto, dipende da come veniamo percepiti. Se si pensa che anche senza il qe della BCE faremo tutto il possibile per tenere sotto controllo il debito le cose potrebbero cambiare poco, anche senza qe ci sono tutti gli strumenti di salvataggio messi in piedi da Draghi.
Se invece si pensa che del debito io me ne frego e che piuttosto che rivolgerci alla troika faremo il giro dei paesi extra ue col cappello in mano allora scatterà l'apocalisse.
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 21/08/2018, 21:41
da pinopao
Per me stavolta ci facciamo male
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 22/08/2018, 9:30
da mario61
BruceSmith ha scritto: 21/08/2018, 15:29
doc, sbaglio se dico che, una volta che la BCE smetterà di 'difenderci', lo spread aumenterà necessariamente? e che questo sarebbe accaduto a prescindere dal governo? Ovvio che se poi fai manovre economiche a cazzo di cane, le cose andranno pure peggio.
Il problema è che già adesso è troppo elevato. Uno spread di 200 basis point rispetto a quello spagnolo non è sostenibile per la nostra economia. Comunque se facessimo una manovra con deficit 0,8 grazie a misure strutturali calerebbe nonostante la fine del Qe
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 22/08/2018, 11:56
da dreamtim
tra le idee meravigliose di questo esecutivo c'è pure la nazionalizzazione modello chavez che a occhio e croce costa tanto tanto, ma non mi pare problema al centro dell'agenda grillina.
continuano a farmi ridere (cosa non da poco) i post da esule dirigista di dibba che dall'alto della sua vacanza perenne (beato lui) che dopo aver spiegato i mali delle grandi opere dall'amaca in messico avrebbe potuto fare un passo indietro o rilanciare qualche passo falso trasformandolo in un fattore propositivo. No, posta una sfida alla sinistra sulla nazionalizzazione. Quindi, mi chiedo: ma per dire tutti la stessa roba con modalità sempre uguali (dimaio statista e dibba pigmaglione) ma casalino gli passa le volontà di grillo e casaleggio e questi ci fanno su una tesina? fanno riunioni skype?
commovente anche il fatto che in omaggio al suo più chiaro ispiratore (emilio fede senza dubbio) mette una foto pazzarella di salvini per fare simpatia e rilancia il caro tema dei richiedenti asilo con lo spread a 470 dietro l'angolo e un ministro delle infrastrutture che posta i selfie.
Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica
Inviato: 22/08/2018, 20:36
da lele_warriors