Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

[albizup]

[IL Poz]

Come detto da Bruce era chiaramente un troll, ma il campione statistico rispetto alle altre squadre è impressionante. 
E i rigori ci sono, poco da dire. Il che fa propendere ancora una volta per l'associazione "milan squadra del destino" o "milan squadra in missione stile Leicester".

Cioè 14 rigori e le seconde sono a 5.

Guardiamo i tiri in porta?
Napoli 146
Atalanta 143
Inter 134
Milan 129

Gol fatti?
Inter 49
Atalanta 45
Roma 44
Napoli 43
Milan 41

Quello che sto cercando di dire è che si tratta di una casistica che non ha senso con le altre rilevazioni. Statisticamente

[albizup]

Tiriamo poco in porta perché ci stendono prima

[Frizzi]

il dato è indubbiamente stridente. 

Però non riesco a capire dove si vuole andare a parare:
i rigori c'erano? Sì (Tranne quello vs la Roma dato per palese compensazione)

quindi si presume che gli arbitri usino un metro di giudizio diverso quando gioca il Milan rispetto a tutte le altre 19?
Bisognerebbe trovare delle evidenze che mostrino uno stesso arbitro che, nella stessa identica situazione di gioco, ha dato rigore per il Milan e vs un'altra squadra non ha fischiato niente.

O magari non si riesce ad accettare che non ci dev'essere una relazione tra goal fatti/miglior squadra e rigori concessi.
Perché quello che porta a far fischiare un rigore sono le dinamiche di gioco.
Se una squadra porta costantemente 5-6 giocatori in area (o nei pressi) mentre un'altra ha soltato i 2 attaccanti che gravitano in quella zona, sicuramente ha più probabilità che venga commesso fallo.
 

[albizup]

O magari non si riesce ad accettare che non ci dev'essere una relazione tra goal fatti/miglior squadra e rigori concessi.
 

This. Ti danno rigore anche se subisci fallo al limite dell'area di spalle alla porta con la palla contesa (vedi kessie su Zapata che è rigore netto). Il rigore non è vincolato ai falli su occasione da gol, quindi cercare una correlazione con tiri/gol è abbastanza bizzarro. Andrebbero studiato il tempo medio in area per giocatore o robe simili.

Comunque il dato a oggi è singolare ma sicuro andrà a normalizzarsi, anzi d'ora in avanti al Milan verranno dati solo rigori stra-netti come quelli di domenica, andandosi a creare un metro arbitro differente rispetto alle altre squadre.

[BruceSmith]

i rigori c'erano? Sì (Tranne quello vs la Roma dato per palese compensazione)

Cagliari no.
poi francamente non mi ricordo cosa ho fatto l'altro ieri, figurarsi i rigori di ottobre e novembre.

[IL Poz]

Possesso palla: (perché più hai la palla, più hai possibilità che entri in area)
Juventus 31 minuti, poi Napoli, Sassuolo, Inter.
Milan DECIMO 26 minuti

Cross: (i cross sono spesso "assist" per falli da rigore)
Inter 138, poi Fiorentina, Napoli, Atalanta
Milan DECIMO, 84.

Zona di gioco: (come avete scritto, dipende da che zona si occupa maggiormente, più stai in area, pù possibilità hai di subire il fallo da rigore
ATTACCO
1 Atalanta 35% 
2 Juventus 31%

7 Milan 29%

CENTROCAMPO
1 Roma 48%
2 Napoli 

18 Milan 43%

Si può dire che è una casistica più unica che rara anche i funzione a tutti questi dati?

Ripeto, sto parlando a livello STATISTICO. Non esiste malafede. Voglio che sia chiaro.
Ma vedendo questi dati più gli altri postati prima, fa strano la statistica

Milan 14 rigori (18% del totale rigori, un quinto praticamente)

Tutte le altre 19 squadre: 62 con le più alte a CINQUE rigori

Ah, sto rosicando. Ovvio.

(edit: modificato con i dati aggiornati)

[mr.kerouac]

Un forum di statistici.
Bellissimo.

[frog]

Possesso palla: (perché più hai la palla, più hai possibilità che entri in area)
Juventus 31 minuti, poi Napoli, Sassuolo, Inter.
Milan DECIMO 26 minuti

Cross: (i cross sono spesso "assist" per falli da rigore)
Inter 138, poi Fiorentina, Napoli, Atalanta
Milan DECIMO, 84.

Zona di gioco: (come avete scritto, dipende da che zona si occupa maggiormente, più stai in area, pù possibilità hai di subire il fallo da rigore
ATTACCO
1 Roma 32% 
2 Napoli

7 Milan 29%

CENTROCAMPO
1 Napoli 49%
2 Juventus 

5 Milan 46%

Si può dire che è una casistica più unica che rara anche i funzione a tutti questi dati?

Ripeto, sto parlando a livello STATISTICO. Non esiste malafede. Voglio che sia chiaro.
Ma vedendo questi dati più gli altri postati prima, fa strano la statistica

Milan 14 rigori (18% del totale rigori, un quinto praticamente)

Tutte le altre 19 squadre: 62 con le più alte a CINQUE rigori

Ah, sto rosicando. Ovvio.

La cosa che risalta è la differenza di rigori tra il Milan e tutte le altre.
Anche andando indietro negli anni, c'era chi prendeva qualche rigore in più o in meno, ma comunque non c'era una squadra che spiccasse in questa maniera.
Come detto da Lebropepps, è un anomalia statistica, talmente palese che risulta difficile trovarci delle dietrologie, perché altrimenti sarebbe fatta in maniera più furba.

[lebronpepps]

ma infatti Il Poz, come anch'io che ho fatto un post in proposito, mica stavamo dicendo che il Milan ruba qualcosa, notavamo solo l'anomalia statistica (io non ci vedrei nemmeno grossi meriti del Milan se becca i rigori, proprio perchè slegata dalle dinamiche di gioco, non è che adesso Pioli è stato il primo ad inventare un calcio che porta tanti giocatori in area), non si vuole andare a parare da nessuna parte

anche Messi e Ronaldo con la loro longevità a quei livelli sono a loro volta un'assoluta anomalia statistica per dire, e se uno lo dice mica gli sta facendo un'accusa, oppure viene accusato di rosicare

[Noodles]

Possesso palla: (perché più hai la palla, più hai possibilità che entri in area)
Juventus 31 minuti, poi Napoli, Sassuolo, Inter.
Milan DECIMO 26 minuti

No.
Non c'entra nulla il possesso palla.
 

Cross: (i cross sono spesso "assist" per falli da rigore)
Inter 138, poi Fiorentina, Napoli, Atalanta
Milan DECIMO, 84.

cioè se io crosso di più ho più rigori? ma quando mai? 

allora durante italia svezia ci dovevano dare 6 rigori solo nel primo tempo. 
 

Zona di gioco: (come avete scritto, dipende da che zona si occupa maggiormente, più stai in area, pù possibilità hai di subire il fallo da rigore
ATTACCO
1 Roma 32%
2 Napoli

7 Milan 29%

ecco zona di gioco forse.
ma ancora non spiega la qualità di quel tipo di gioco in quella zona.

la verità?
statisticamente è molto complesso provare la propensione di una squadra a trovare più calci di rigore.

può essere anche un fatto legato all'estrema fisicità (di cui il milan gode al momento) e al fatto di portare molti giocatori spesso in area di rigore.
può essere anche legato alle caratteristiche dei giocatori (leao,theo hernandez ecc ecc)

oppure...è semplicemente culo/occasionalità.

un insieme di cose fortuite in aggiunta ad un atteggiamento molto offensivo (e di successo) del Milan di questa prima parte di campionato.

 

[frog]

Possesso palla: (perché più hai la palla, più hai possibilità che entri in area)
Juventus 31 minuti, poi Napoli, Sassuolo, Inter.
Milan DECIMO 26 minuti

No.
Non c'entra nulla il possesso palla.
 

Cross: (i cross sono spesso "assist" per falli da rigore)
Inter 138, poi Fiorentina, Napoli, Atalanta
Milan DECIMO, 84.

cioè se io crosso di più ho più rigori? ma quando mai? 

allora durante italia svezia ci dovevano dare 6 rigori solo nel primo tempo. 
 

Zona di gioco: (come avete scritto, dipende da che zona si occupa maggiormente, più stai in area, pù possibilità hai di subire il fallo da rigore
ATTACCO
1 Roma 32%
2 Napoli

7 Milan 29%

ecco zona di gioco forse.
ma ancora non spiega la qualità di quel tipo di gioco in quella zona.

la verità?
statisticamente è molto complesso provare la propensione di una squadra a trovare più calci di rigore.

può essere anche un fatto legato all'estrema fisicità (di cui il milan gode al momento) e al fatto di portare molti giocatori spesso in area di rigore.
può essere anche legato alle caratteristiche dei giocatori (leao,theo hernandez ecc ecc)

oppure...è semplicemente culo/occasionalità.

un insieme di cose fortuite in aggiunta ad un atteggiamento molto offensivo (e di successo) del Milan di questa prima parte di campionato.

 

O ai difensori che amano il volley

[LukaV]

Possesso palla: (perché più hai la palla, più hai possibilità che entri in area)
Juventus 31 minuti, poi Napoli, Sassuolo, Inter.
Milan DECIMO 26 minuti

No.
Non c'entra nulla il possesso palla.
 

Cross: (i cross sono spesso "assist" per falli da rigore)
Inter 138, poi Fiorentina, Napoli, Atalanta
Milan DECIMO, 84.

cioè se io crosso di più ho più rigori? ma quando mai? 

allora durante italia svezia ci dovevano dare 6 rigori solo nel primo tempo. 
 

Zona di gioco: (come avete scritto, dipende da che zona si occupa maggiormente, più stai in area, pù possibilità hai di subire il fallo da rigore
ATTACCO
1 Roma 32%
2 Napoli

7 Milan 29%

ecco zona di gioco forse.
ma ancora non spiega la qualità di quel tipo di gioco in quella zona.

la verità?
statisticamente è molto complesso provare la propensione di una squadra a trovare più calci di rigore.

può essere anche un fatto legato all'estrema fisicità (di cui il milan gode al momento) e al fatto di portare molti giocatori spesso in area di rigore.
può essere anche legato alle caratteristiche dei giocatori (leao,theo hernandez ecc ecc)

oppure...è semplicemente culo/occasionalità.

un insieme di cose fortuite in aggiunta ad un atteggiamento molto offensivo (e di successo) del Milan di questa prima parte di campionato.

Con un post si è riusciti a far sembrare Nood uno che di calcio ci capisce

"i cross sono spesso "assist" per falli da rigore" è apoteosi pura, soprattutto con l'inter prima..e Perisic i cui cross se sono arrivati una volta in area e non al secondo anello è un miracolo 


Sta roba dei rigori vi sta dando alla testa...

[IL Poz]

 

 

Zona di gioco: (come avete scritto, dipende da che zona si occupa maggiormente, più stai in area, pù possibilità hai di subire il fallo da rigore
ATTACCO
1 Roma 32%
2 Napoli

7 Milan 29%

ecco zona di gioco forse.
ma ancora non spiega la qualità di quel tipo di gioco in quella zona.

la verità?
statisticamente è molto complesso provare la propensione di una squadra a trovare più calci di rigore.

può essere anche un fatto legato all'estrema fisicità (di cui il milan gode al momento) e al fatto di portare molti giocatori spesso in area di rigore.
può essere anche legato alle caratteristiche dei giocatori (leao,theo hernandez ecc ecc)

oppure...è semplicemente culo/occasionalità.

un insieme di cose fortuite in aggiunta ad un atteggiamento molto offensivo (e di successo) del Milan di questa prima parte di campionato.

Secondo me è semplicemente culo / occasionalità per un buon 80%.

Sulla fisicità, boh, guardo in casa mia e vedo Lukaku e Lautaro, due prime punte che agiscono spesso molto vicini e che difendono la palla spesso spalle alla porta o litigano con i difensori sui tanti cross che arrivano.
Vedo Hakimi che spesso batte in velocità gli avversari sulla destra, alla pari di Theo sulla sinistra (alla pari o comunque simile, non voglio fare graduatorie anche perché io adoro Theo Hernandez come giocatori.
Quindi due squadre che portano gli stessi uomini grossomodo in area, fanno un volume di gioco simile come tiri, zona di gioco etc.
Guardi i rigori, 14 a 4 per il Milan. 
 

[Ragnar Lothbrok]

Tiriamo poco in porta perché ci stendono prima

:notwhorty: