Ciclismo

[Knighterrant]

La ineos è una squadra che oggettivamente fa paura, hanno l'imbarazzo della scelta per quanto riguarda i capitani per le corse a tappe, hanno gregari(e chiamali gregari Ganna e Dennis) che in altre squadre farebbero i capitani in praticamente ogni situazione

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[Knighterrant]

Ecco sinceramente ho capito poco la scelta del 56 da parte di Hindley, posso capire avere una predisposizione diversa alle cronometro, ma questa era fondamentalmente un lungo rettilineo, 56 invece di 58 in pratica è partito già battuto

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[John Doe]

tanto di cappello a Tao per la netta vittoria, la differenza l'ha fatta due cose: Tao con il 58 e Jay con 56 con pedalata più agile che in una crono in piano non serve, la netta predisposizione di Tao per la crono rispetto all'austrialiano, massimo rispetto per Almeida e la bella crono.

RazzoGanna non poteva mancare.

2 cronometro oltre al prologo e la tappa regina miseramente monca. That’s the difference

Tolto l'Etna, dove comunque tao ha lavorato fino ad inizio salita per Thomas, non mi pare che hindley lo abbia mai staccato. Tra l'altro nella prima crono hindley aveva guadagnato 40" sull'altro

[Peyton_Manning18]

tanto di cappello a Tao per la netta vittoria, la differenza l'ha fatta due cose: Tao con il 58 e Jay con 56 con pedalata più agile che in una crono in piano non serve, la netta predisposizione di Tao per la crono rispetto all'austrialiano, massimo rispetto per Almeida e la bella crono.

RazzoGanna non poteva mancare.

2 cronometro oltre al prologo e la tappa regina miseramente monca. That’s the difference

Giusto per dire... al prologo Hindley ha guadagnato quasi un minuto su Tao e più o meno Tao ne ha recuperati altrettanti alla crono del prosecco (credo 1:30).
Quindi le crono sono andate a patta per me, viste le caratteristiche dei due.

Per me la Sunweb l’ha buttata decidendo di non decidere sullo Stelvio. Non ha nè protetto Kelderman, nè lasciato il via libera a Hindley che ha aspettato la volata.

INEOS dominante lungo tutto il giro dopo aver perso il capitano designato.

[francilive]

La differenza di passo tra i due era evidente. Hindley ha montato il 56 perché non ha il passo per spingere il 58 senza rischiare di piantarsi. Avrebbe potuto provarci data la brevità della tappa. Che rendeva il 58 una scelta obbligata. Ma sarebbe finita allo stesso modo secondo la mia umilissima opinione.
Anche la posizione in sella. Tao si vede che viene dalla pista. Hindley ha tecnica, infatti penso si difenderebbe bene nelle cronoscalate.
Fosse arrivato con un certo vantaggio se la sarebbe giocata molto meglio. Paga le scelte della sua ammiraglia. Sullo Stelvio non gli ha dato il largo, inspiegabilmente senza nemmeno aiutare troppo wilco. A loro rimane un 2 e un 3 posto ma soprattutto il rammarico di non aver sfruttato un occasione d oro.

[Knighterrant]

2 cronometro oltre al prologo e la tappa regina miseramente monca. That’s the difference

Giusto per dire... al prologo Hindley ha guadagnato quasi un minuto su Tao e più o meno Tao ne ha recuperati altrettanti alla crono del prosecco (credo 1:30).
Quindi le crono sono andate a patta per me, viste le caratteristiche dei due.

Per me la Sunweb l’ha buttata decidendo di non decidere sullo Stelvio. Non ha nè protetto Kelderman, nè lasciato il via libera a Hindley che ha aspettato la volata.

INEOS dominante lungo tutto il giro dopo aver perso il capitano designato.

Esattamente questo, se vedi che il capitano designato va in crisi sullo Stelvio e fra due giorni ci sono altri 30 km di salita e quelli che vanno più forte sono il tuo uomo e i due della ineos, star lì ad aspettare e non puntare su Hindley a me sembra una tattica suicida.
Pensare che Kelderman stesso è andato a chiudere su Hindley, ecco in questi casi immagino che anche solo parzialmente le direttive vengano dall'ammiraglia o siano perlomeno caldeggiate dalla stessa.

In pratica gara perfetta della ineos seppur nella difficoltà di perdere il capitano designato, pessima pessima la Sunweb che si è ritrovata con due cavalli e per paura di scegliere ha fatto vincere il terzo.

Avrò sempre in mente il giro 2004, forse perché il primo che ho seguito, con Cunego che si becca le critiche di qualcuno perché ribellandosi al capitano Simoni si va a prendere la maglia rosa e poi se la tiene giocandosela da pari a pari con immagino una Saeco che lascia liberi di giocarsela ai due corridori.
Pensa che ridere se avessero frenato il principino per fare da scudiero a gibo e poi si fossero trovati Honcar davanti come poi è successo con Simoni solo al terzo posto.

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[Sberl]

Hindley non aveva mezza chance oggi...l'avrebbe avuta con il tappone sabato. Comunque si, sullo stelvio l'ha buttata la sunweb....

Altra differenza...rohan dennis. Mostruoso, come tutta la ineos

[azazel]

Tao è un corridore più completo e migliore di Hindley ed ha corso un Giro migliore. Non capisco cosa abbia da recriminare Hindley a leggere queste pagine e in base a cosa con Agnello ed Izoard avrebbe avuto più chance di Tao? Boh.

[Knighterrant]

No da recriminare fondamentalmente nulla, però semplicemente il non provarci nemmeno è un peccato quando in salita hai quello che sembra averne di più

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[lelomb]

Si ma sembra, mica è detto che poi ne aveva.

Alla fine prove che non sia stato a ruota perché non ne aveva poi così tanta per attaccare non ne abbiamo.

Anzi la sunweb quello che doveva fare lo ha fatto lasciandolo andare con i due ineos senza sacrificarlo su wilco, poi stava anche a lui.

[andreaR]

2 cronometro oltre al prologo e la tappa regina miseramente monca. That’s the difference

Giusto per dire... al prologo Hindley ha guadagnato quasi un minuto su Tao e più o meno Tao ne ha recuperati altrettanti alla crono del prosecco (credo 1:30).
Quindi le crono sono andate a patta per me, viste le caratteristiche dei due.

Per me la Sunweb l’ha buttata decidendo di non decidere sullo Stelvio. Non ha nè protetto Kelderman, nè lasciato il via libera a Hindley che ha aspettato la volata.

INEOS dominante lungo tutto il giro dopo aver perso il capitano designato.

a Palermo le condizioni erano diverse, ora non ricordo quando sono partiti ma chi partì prima aveva il vantaggio del vento, oltre al fatto che gli ineos avevano Thomas e tutti, a parte Ganna, salvavano la gamba per non sprecare mezza energia, già dalla seconda crono si è vista la differenza fra i due

[John Doe]

Si ma sembra, mica è detto che poi ne aveva.

Alla fine prove che non sia stato a ruota perché non ne aveva poi così tanta per attaccare non ne abbiamo.

Anzi la sunweb quello che doveva fare lo ha fatto lasciandolo andare con i due ineos senza sacrificarlo su wilco, poi stava anche a lui.

anche perchè a cancano, dopo che Tao aveva fatto tutta l'ultima salita al vento, si è limitato alla volatina. e ormai non aveva più obblighi verso wilco.
al contrario Tao al sestriere non aveva la necessità di staccarlo e gli è bastato reagire a quei due mezzi scattini di Hindley

semplicemente in salita erano ad un livello molto simile.
 

[Sberl]

Si ma sembra, mica è detto che poi ne aveva.

Alla fine prove che non sia stato a ruota perché non ne aveva poi così tanta per attaccare non ne abbiamo.

Anzi la sunweb quello che doveva fare lo ha fatto lasciandolo andare con i due ineos senza sacrificarlo su wilco, poi stava anche a lui.

anche perchè a cancano, dopo che Tao aveva fatto tutta l'ultima salita al vento, si è limitato alla volatina. e ormai non aveva più obblighi verso wilco.
al contrario Tao al sestriere non aveva la necessità di staccarlo e gli è bastato reagire a quei due mezzi scattini di Hindley

semplicemente in salita erano ad un livello molto simile.

Quello che sia successo dentro le ammiraglie Sunweb in quella tappa rimane un mistero. Se avessero avuto fiducia in  Wilco, calcolando che avrebbe preso la maglia e confidando nel farlo recuperare per il Sestriere allora Hindley non avrebbe dovuto stare là davanti...dall'altro lato però se questa fiducia non ci fosse stata, avrebbero dovuto a Jai di spingere di più. La sensazione è che abbiano provato a fare il jackpot con tappa e maglia confidando in una tappa non eccessivamente dura il sabato per preservare Wilco....in sostanza han deciso di non scegliere e hanno pagato perdendo il giro.

Come è stato detto, la prima crono per me non conta, troppo variabili le condizioni del vento. Personalmente però mi rimane la sensazione di un giro a cui è mancata la tappa regina...divertiti ci siamo divertiti, però non nego che la ridisegnazione della tappa di sabato non mi ha lasciato soddisfatto. Però parlare dalla poltrona è troppo facile, quindi va bene così. Preferisco comunque il disegno del giro al disegno della Vuelta.

Quando verranno svelati giro e Tour 2021? (se mai ci saranno)
 

[John Doe]

anche perchè a cancano, dopo che Tao aveva fatto tutta l'ultima salita al vento, si è limitato alla volatina. e ormai non aveva più obblighi verso wilco.
al contrario Tao al sestriere non aveva la necessità di staccarlo e gli è bastato reagire a quei due mezzi scattini di Hindley

semplicemente in salita erano ad un livello molto simile.

Quello che sia successo dentro le ammiraglie Sunweb in quella tappa rimane un mistero. Se avessero avuto fiducia in  Wilco, calcolando che avrebbe preso la maglia e confidando nel farlo recuperare per il Sestriere allora Hindley non avrebbe dovuto stare là davanti...dall'altro lato però se questa fiducia non ci fosse stata, avrebbero dovuto a Jai di spingere di più. La sensazione è che abbiano provato a fare il jackpot con tappa e maglia confidando in una tappa non eccessivamente dura il sabato per preservare Wilco....in sostanza han deciso di non scegliere e hanno pagato perdendo il giro.

Come è stato detto, la prima crono per me non conta, troppo variabili le condizioni del vento. Personalmente però mi rimane la sensazione di un giro a cui è mancata la tappa regina...divertiti ci siamo divertiti, però non nego che la ridisegnazione della tappa di sabato non mi ha lasciato soddisfatto. Però parlare dalla poltrona è troppo facile, quindi va bene così. Preferisco comunque il disegno del giro al disegno della Vuelta.

Quando verranno svelati giro e Tour 2021? (se mai ci saranno)

hindley quando ha mollato wilco sullo stelvio era già libero, e ha fatto tutto bene, facendo lavorare la ineos quanto più possibile (poi si può discutere se avrebbero dovuto risparmiarlo prima/far lavorare keldermann per lui, ma io una maglia rosa che lavora per il suo gregario non l'ho mai vista. nemmeno l'ineos lo ha mai fatto, rischiando di perdere con wiggo piuttosto che sacrificarlo per froome). a cancano avrebbe dovuto attaccare nel finale, e se non lo ha fatto semplicemente non ne aveva. a roccaraso è arrivato dietro a Tao,  sabato non è riuscito a staccarlo e ha pure perso in volata. gli è arrivato davanti in salita solo sull'etna ma perchè l'altro è dovuto rimanere con Thomas. non ho ancora capito dove sarebbe andato più forte l'australiano da avere tutte queste certezze.

la prima crono conta, altrimenti non staremmo nemmeno parlando di hindley. il giro non lo ha perso per colpa delle crono, anzi.
 

[Angyair]

Domenica scorsa ascoltavo Cassani su Radio Deejay che parlava di queste vittorie nei grandi giri dei giovanissimi, e le sue teorie erano 2: una che i giovani arrivano molto più pronti tra i pro e soffrono meno il salto di categoria, e l'altra, limitamente a questo 2020 invece, è che i giovani hanno più facilità ad andare subito in forma e hanno "usufruito" meglio della stagioen corta perchè quest'anno è stato meno importante sapersi gestire per tutta la stagione e anche per tutte le 3 settimane di un grande giro. Non so quanto sia esatto, però il fatto che i "veterani" abbiano fatto bene solo nelle gare singoli mi sembra un buon indizio.
Poi ovviamente c'è in atto un ricambio generazionale abbastanza evidente e quindi anche la prima parte della teoria è molto importante.