Il Forum degli Appassionati degli Sport Americani
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ride_the_lightning ha scritto:Ma perché va di moda usare "Italico", non è "italiano"? O stiamo parlando degli Etruschi.
Scusate, cattivo mod che spammi.
Intanto grazie per la risposta. Io non volevo entrare nel merito regolamentare, la mia domanda era anche rivolta al "ma che vantaggio può dare riprendere il CS avversario dalla propria sideline invece che da una cabina magari posta sopra la propria sideline".joesox ha scritto:Max1972 ha scritto:Io invece faccio una domanda diversa. Ma che differenza c'è tra filmare dalla sideline o farlo da una cabina o da fondo campo? Perchè mi pare di aver capito che fosse vietato il filmare solo dalla sideline, ma non ne capisco le differenze
Max,
scusa per il ritardo nella risposta (altri invece non rispondono per nulla).
Mi sono riletto tutto il possibile sullo Spygate. E sulle regole.
I Patriots hanno infranto le regole.
Sono stati puniti - per l'infrazione - in maniera esorbitante (una prima scelta + $750,000).
1. i Patriots non spiavano, ma filmavano dal posto sbagliato.
2. fare video della squadra avversaria è di fondamentale importanza per preparare le partite nella NFL, non è imbrogliare, anzi è regolato dalla NFL perché poi i video - che devono includere sempre down e tempo - possono essere utilizzati dalle altre squadre.
3. evidentemente la NFL ha pensato che filmare dalla sideline non sia come filmare dalla end zone.
4. la regola è molto complessa e riempie due pagine di regolamento. Lo stesso Goddell interpreta una parte della regola diversamente da Belichick. Lo stesso famoso memo inviato alle squadre era sbagliato, inventando pezzi di regole che non sono scritte.
Belichick pensava che la cosa fosse legale e soprattutto pensava che non si potesse utilizzare il filmato per la partita in corso, per la quale invece si può avere un coach o un assistente che spia(va)* i segnali dei coach avversari e te li rivela se ne scopre la chiave durante la partita. Anche Goddell ha affermato che i Pats non hanno mai usato i video durante le partite. Semmai mandi un tizio a filmare la partita dei tuoi avversari nella settimana precedente, sperando che non cambino i segnali difensivi. Cosa improbabile.
I video servono per studiare gli avversari nella settimana di preparazione alla partita. Servono, non sono illegali!
Questo lunghissimo articolo chiarisce benissimo quello che è successo. Solo questione di posizione delle riprese, null'altro. L'analisi è perfetta.
Non credo invece alla teoria di fondo del pezzo (la NFL vuole la parità e punisce chi vince troppo), nè credo che Goddell abbia punito i Pats in quanto ex Jet. Goddell ha semplicemente dimostrato (Spygate, Rice, Peterson, Deflategate) di non saper gestire le presunte crisi. E lascia che cose insignificanti gli esplodano in faccia.
I benpensanti, gli ipocriti, gli invidiosi (giornalisti, ex giocatori, altri) fanno il resto.
*con i segnali via radio per la difesa, non serve più filmare i coach. Si filma solo il gioco.
vedetta2005 ha scritto:Io vi leggo da qualche settimana...
personalmente reputo alcuni commenti inutili....
mi ricordano le continue polemiche che si fanno nel bel paese sul calcio... dove nemmeno la moviola (tra prospettive e geometria) riesce a farle sparire.....
forse a noi manca una certa cultura sportiva nell'accettare i verdetti del campo.....
non so..... magari parliamo piu' noi di possibili imbrogli in nfl che gli americani.....
un saluto a tutti
Purtroppo anche negli USA molti pensano che i Pats imbroglino.
Non hanno le prove, ma lo credono.
Voliamo alti sopra la palude dell'ignoranza.
ride_the_lightning ha scritto:Bada92 ha scritto: Beh può anche essere vero...ma loro sicuro non stanno per mesi a parlare di un fuorigioco di 6 millimetri per cui qua da noi un arbitro dovrebbe essere decapitato...e difficilmente vedo gente in NFL (come in NBA), che si accascia al suolo come colpito da una pallottola a tradimento quando in realtà quella colpita era l'altra gamba, salvo poi ritirarsi in piedi subito dopo che l'arbirtro ha fischiato per battere la punizione a sorpresa... (esempi eh...)
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FeOvUhaLnp8[/youtube]
Ma questa è stata fatta per distrarre gli avversari mica per infinocchiare l'arbitroride_the_lightning ha scritto:Bada92 ha scritto: Beh può anche essere vero...ma loro sicuro non stanno per mesi a parlare di un fuorigioco di 6 millimetri per cui qua da noi un arbitro dovrebbe essere decapitato...e difficilmente vedo gente in NFL (come in NBA), che si accascia al suolo come colpito da una pallottola a tradimento quando in realtà quella colpita era l'altra gamba, salvo poi ritirarsi in piedi subito dopo che l'arbirtro ha fischiato per battere la punizione a sorpresa... (esempi eh...)
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FeOvUhaLnp8[/youtube]
Max1972 ha scritto: Intanto grazie per la risposta. Io non volevo entrare nel merito regolamentare, la mia domanda era anche rivolta al "ma che vantaggio può dare riprendere il CS avversario dalla propria sideline invece che da una cabina magari posta sopra la propria sideline".
Capisco che la NFL abbia un regolamento particolarmente complesso. Diciamo che la mia era più una curiosità. Che poi tutti facciano riprese di ogni tipo, sia al gioco che allo staff per cercare di anticiparne le chiamate in vista del proprio scontro diretto, mi pare una cosa normale e che facciano tutti e in tutti gli sport
ride_the_lightning ha scritto:Solo un avviso di servizio: ho deciso di tener aperto il topic nonostante non sia il più grande fan (eufemismo) dei gombloddi, cospirazioni, chi ha ucciso Kennedy & blablabla. Unica regola è quella di non sconfinare nel becero trash talk fra utenti da qui in avanti, cosa molto facile in argomenti del genere. Appena leggo insulti o cose simili chiudo tutto.
:dropthemic:
multiple ha scritto: Visto che sei informato bene chiedo a te: mi pareva di ricordare che ci fosse qualche filmato di allenamneti o riscaldamenti di squadre avversarie anche... Ricordo male io? Ci sta benissimo eh... solo per sapere come sta la faccenda
Porsche 928 ha scritto:
Nemmeno per le palle, quando c'e` qualcosa ANCHE loro si appellano ad arbitri, complotti, secondi fini, lazzi e mazzi e col piffero loro "giocano sempre per vincere", "non guardano la classifica" ecc ecc ecc.
"Il bel paese" per una volta non centra una beata mazza, dalla Spagna, alla Germania, alla Turchia alla Grecia, quando hanno un torto (nazionali o club di qualsiasi sport), piu e` sentito lo sport piu e` enfatizzato l'errore.
joesox ha scritto:
multiple ha scritto: Visto che sei informato bene chiedo a te: mi pareva di ricordare che ci fosse qualche filmato di allenamneti o riscaldamenti di squadre avversarie anche... Ricordo male io? Ci sta benissimo eh... solo per sapere come sta la faccenda
Sono informato perché leggo accuse infondate e voglio capire quante cose sono vere e quante inventate. Come Belichick. "Perdo tempo prezioso per capire la storia dei palloni, mentre dovrei preparare il SB."
Questo ho scritto alcuni giorni fa:
Il giorno prima del Super Bowl della perfect season il Boston Herald pubblicò un articolo: “I Patriots hanno filmato il walkthrough dei Rams prima del Super Bowl XXXVI.” Storia abbastanza assurda in quanto nessun coach filma i walkthrough, neppure quelli della propria squadra. Comunque i media fecero 300,000 riferimenti basandosi su quella storia. Trecentomila! Quando, mesi dopo, il Boston Herald si scusò per aver inventato la storia, ci furono 60 articoli che riportarono le scuse e l’infondatezza delle accuse. Ma 299,940 escrementi dei media, cioè volevo dire elementi dei media non scrissero nulla.
Ed un altro mito fu creato. [Tomase e Convey]
Goddell confermò che non ci sono riprese dei Rams e non sono state neppure girate.
Aggiungo semplicemente questa frase, direttamente da Wikipedia.
On February 2, 2008, the day before the Patriots' appearance in Super Bowl XLII, the Boston Herald reported, citing an unnamed source, that a member of the Patriots video staff videotaped the St. Louis Rams' Saturday walkthrough prior to Super Bowl XXXVI at the Louisiana Superdome, an accusation denied by the Patriots later that day. The NFL conducted interviews with Belichick and other members of the Patriots before and after Super Bowl XLII
BEFORE?
Il Super Bowl si giocò il 3 febbraio, la notizia uscì il 2 mattina. Nelle 36 ore precedenti il Super Bowl lo staff dei Patriots passò almeno cinque ore con Goddell per spiegare quello che (non) era successo. Fu una scandalosa e lunghissima intromissione nella preparazione della squadra. Si apprestavano a giocare il Super Bowl e invece dovettero passare ore ad ascoltare le domande di Goddell, invece di concentrarsi sulla partita. Tutto per le accuse false di un giornale, non di un procuratore o di un giudice! Quanto meno hanno imparato, sui palloni leggermente sgonfi hanno fatto trapelare - non hanno mai fatto un annuncio serio - che investigheranno dopo il Super Bowl.
Molto semplicemente, se un giornale pubblica una notizia falsa dovrebbe pagare. Ma certi danni sono irreparabili. Il Boston Herald causò un danno irreparabile nel momento di maggior tensione della squadra, alla vigilia di una partita fondamentale. L'Herald non vide mai il filmato (perché non c'era!), ma credette ad una fonte. Bravi!
Sulla sportività americana.
Sono sempre un miglio davanti a noi. Le cose sono peggiorate anche là, ma a Derek Jeter è stata fatta una standing O a Fenway Park. Non credo succederà mai da noi. Da noi peggiorano a ritmo vertiginoso.
Esempio razzismo. Un parlamentare chiama scimmia un altro perché di colore. La Giunta delle Elezioni e delle Immunità parlamentari del Senato vota in forma palese contro la procedibilità della magistratura nei confronti del parlamentare razzista. E poi pretendiamo che negli stadi gli ultras si comportino bene. Buonanotte!
joesox ha scritto:...
Ma chi ha deciso di misurare i palloni all’intervallo? Cioè Chuck Pagano invece di preoccuparsi di fermare Blount, pensa alla pressione dei palloni?
...
E se la NFL, sospettando, per suggerimenti vari o per qualsiasi motivo, che i Patriots avrebbero usato palloni sgonfi ha consapevolmente lasciato giocare trenta minuti di football irregolare, solo per beccarli con le mani nel sacco ed ha usato la finale della AFC per esporli, beh, Goddell va licenziato in tronco e non solo lui.
...
EMBRACE THE HATE!
