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Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 12:29
da Cava
lele_warriors ha scritto:grazie delle risposte.
l'unica cosa dai video visti a livello di fondamentali e tecnica mi pare ben messo sinceramente...
Movimenti sbagliati (anche semplici), pochissima dimensione di gioco di squadra, evidenti lacune sul lato offensivo (pur se migliore qui rispetto al DeRozan con cui ho fatto la comparison, ad esempio in modo piuttosto evidente nella meccanica di tiro), a rimbalzo va principalmente di atletismo e i fondamentali difensivi sono rudimentali.
Non lo aiuta il fatto di giocare fuori ruolo, giocando principalmente da PF, e di sicuro la base fisico-tecnica è di primissimo livello (e qui per "tecnica" mi riferisco ad altri aspetti rispetto a quelli elencati sopra); ma come detto c'è moooolto da lavorarci.

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 12:33
da tmc13
Marcomax ha scritto:Devo dire che in questo primo mese circa di college basketball nessuno della conclamata classe 2012 mi ha fatto la stessa incredibile impressione che Kyrie Irving mi fece l'anno scorso in quelle prime 8 partite antecedenti all'infortunio o di John Wall 2 anni fa(esordio con cantestro della vittoria, talento strabordante subito evidente).

Globalmente è sicuramente una classe più corposa delle scorse nel senso che ci sono veramente molti prospetti interessanti, ma ad oggi nessuno di essi mi ha dato ancora le senzazioni dei 2 succitati.


Non concordo minimamente, il fatto è che questo draft è così ricco di talento che ovviamente c'è molta incertezza. tu parli di irving ma sono praticamente sicuro che irving in questa lottery non sarebbe mai stato preso alla 1. Prospetti come davis e drummond e jones III non si trovano sempre e come talento e potenziale siamo a livelli super. Poi gente come miller ( mio pupillo) gilchrist :applauso: :applauso: barnes ecc..

Francamente il draft di quest'anno non è neanche lontanamente paragonabilie a quello dell'anno scorso

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 12:35
da lele_warriors
Cava ha scritto:
lele_warriors ha scritto:grazie delle risposte.
l'unica cosa dai video visti a livello di fondamentali e tecnica mi pare ben messo sinceramente...
Movimenti sbagliati (anche semplici), pochissima dimensione di gioco di squadra, evidenti lacune sul lato offensivo (pur se migliore qui rispetto al DeRozan con cui ho fatto la comparison, ad esempio in modo piuttosto evidente nella meccanica di tiro), a rimbalzo va principalmente di atletismo e i fondamentali difensivi sono rudimentali.
Non lo aiuta il fatto di giocare fuori ruolo, giocando principalmente da PF, e di sicuro la base fisico-tecnica è di primissimo livello (e qui per "tecnica" mi riferisco ad altri aspetti rispetto a quelli elencati sopra); ma come detto c'è moooolto da lavorarci.
io infatti per tecnica non intendevo gioco di squadra o andare a rimbalzo.
ma parlavo capacità di crearsi un tiro,eleganza,tecnica pura.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nP_RPU8uaAY[/youtube]

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 12:52
da Cava
lele_warriors ha scritto: io infatti per tecnica non intendevo gioco di squadra o andare a rimbalzo.
ma parlavo capacità di crearsi un tiro,eleganza,tecnica pura.
Beh, ma io di tecnica non ho volutamente parlato, ho detto "carenza di fondamentali"; proprio perchè se di "tecnica pura" (espressione un po' vaga. Ad esempio l'ottimo ball-handing può essere considerato tale, ma anche la pressochè nulla capacità di coinvolgere i compagni) vogliamo parlare va fatto un discorso più ampio, in quanto presenti aspetti positivi e negativi.

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 12:58
da lele_warriors
Cava ha scritto:
lele_warriors ha scritto: io infatti per tecnica non intendevo gioco di squadra o andare a rimbalzo.
ma parlavo capacità di crearsi un tiro,eleganza,tecnica pura.
Beh, ma io di tecnica non ho volutamente parlato, ho detto "carenza di fondamentali"; proprio perchè se di "tecnica pura" (espressione un po' vaga. Ad esempio l'ottimo ball-handing può essere considerato tale, ma anche la pressochè nulla capacità di coinvolgere i compagni) vogliamo parlare va fatto un discorso più ampio, in quanto presenti aspetti positivi e negativi.
io ho specificato a cosa mi riferivo

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 12:59
da Marcomax
tmc13 ha scritto:
Marcomax ha scritto:Devo dire che in questo primo mese circa di college basketball nessuno della conclamata classe 2012 mi ha fatto la stessa incredibile impressione che Kyrie Irving mi fece l'anno scorso in quelle prime 8 partite antecedenti all'infortunio o di John Wall 2 anni fa(esordio con cantestro della vittoria, talento strabordante subito evidente).

Globalmente è sicuramente una classe più corposa delle scorse nel senso che ci sono veramente molti prospetti interessanti, ma ad oggi nessuno di essi mi ha dato ancora le senzazioni dei 2 succitati.


Non concordo minimamente, il fatto è che questo draft è così ricco di talento che ovviamente c'è molta incertezza. tu parli di irving ma sono praticamente sicuro che irving in questa lottery non sarebbe mai stato preso alla 1. Prospetti come davis e drummond e jones III non si trovano sempre e come talento e potenziale siamo a livelli super. Poi gente come miller ( mio pupillo) gilchrist :applauso: :applauso: barnes ecc..

Francamente il draft di quest'anno non è neanche lontanamente paragonabilie a quello dell'anno scorso


Non penso tu abbia afferrato il senso del mio discorso.
Io stavo parlando di impressione data dai giocatori dopo il primo mese circa di partite ufficiali.
E' confermo quanto ho detto, nessuno quest'anno mi ha fatto la stessa incredibile prima impressione che mi fece Irving un anno fa o Wall 2 anni fa.

I discorsi sul draft in generale sono un'altra questione, è comunque troppo presto per farli ed in generale(a livello di questo finirà li, l'altro la e quindi è meglio) mi interessano anche poco.

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 13:09
da tmc13
SI SI ho inteso per esempio a me davis a impressionato più di irving, ed in parte le ultime uscite di perry jones III

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 16/12/2011, 14:37
da Marcomax
tmc13 ha scritto:SI SI ho inteso per esempio a me davis a impressionato più di irving, ed in parte le ultime uscite di perry jones III

Ecco questo è un altro discorso su cui semplicemente la pensiamo in modo diverso.


Per quanto riguarda Perry Jones(anche se poi io in realtà mi riferivo in particolare ai freshman) dire che nelle ultime uscite ha impressionato particolarmente va però un pò contro a quello che è realmente successo.
Nella prima partita che ha giocato in questa stagione di ritorno dalla squalifica aveva effetivamente ben impressionato perchè sembrava finalmente presente nella gara anche da un punto di vista mentale e di personalità.
Nelle 2 partite seguenti/le ultime 2 che ha giocato è invece tornato il solito Perry della scorsa stagione, quello piuttosto abulico che non sembra proprio avere la minima idea sul come sfruttare i mezzi che madre natura gli ha dato e che soprattutto non aggredisce la partita e trascina i compagni, ma si fa semplicemente trasportare dal contesto.



Per quanto riguarda Antony Davis il discorso è totalmente diverso. Lui un'ottima impresione l'ha sicuramente fatta in quasi tutte le uscite, fa piacere soprattutto vedere la sua predisposizione a giocare duro e a difendere forte nonostante un fisico tutto da costruire.
Ha un potenziale infinito questo non si discute. E' ancora un progetto totale o quasi, ma un progetto sui vale la pena scommettere.


L'impatto immediato e quanto subito messo in mostra sul campo da Irving in quelle otto partite prima dell'infortunio, o da Wall l'anno precedente, è però un qualcosa di totalmente differente.
Non solo hanno fatto intravedere un potenziale tecnico e/o fisico straordinario in prospettiva, ma si sono anche imposti praticamente da subito come leader e trascinatori delle rispettive squadre( Kyrie da questo punto di vista è stato ancora più impressionante di John tenendo in considerazione il contesto).

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 18/12/2011, 10:48
da theref86
Tutti i media parlano di Davis, Rivers ecc..., ma nessuno parla di Cody Zeller, che è oggettivamente il freshman ad avere avuto maggiore impatto questa stagione. Perry Jones finalmente invece ha giocato con gli occhi della tigre, n.1 che potrebbe avvicinarsi per lui e Baylor da titolo..ha spaventato verso la fine una torsione al ginocchio ma poi è tornato. Quando gioca con quella intensità e convinzione è davvero impressionante, per la completezza dei ruoli che può ricoprire, incubo miss match...

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 18/12/2011, 11:12
da Nas
theref86 ha scritto:Tutti i media parlano di Davis, Rivers ecc..., ma nessuno parla di Cody Zeller, che è oggettivamente il freshman ad avere avuto maggiore impatto questa stagione. Perry Jones finalmente invece ha giocato con gli occhi della tigre, n.1 che potrebbe avvicinarsi per lui e Baylor da titolo..ha spaventato verso la fine una torsione al ginocchio ma poi è tornato. Quando gioca con quella intensità e convinzione è davvero impressionante, per la completezza dei ruoli che può ricoprire, incubo miss match...
Ieri ho visto indiana-notre dame e devo dire che zeller mi ha fatto una buonissima impressione,lungo di stazza abbinato ad un ottima tecnica,e dalla mano morbida.
Deve irrobustirsi per il piano di sopra ma la cosa che mi ha stupito è la velocità con cui muove i piedi.

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 18/12/2011, 13:45
da tmc13
Perry jones :forza: :forza: Se ha voglia dalla top 3 non esce

Per gilchrist solita partita super, imho questo è un giocatore top, e anthony davis solita macchina 18 rb.


Mi dicono dal texas che kabongo stia giocando veramente bene

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 18/12/2011, 13:55
da theref86
tmc13 ha scritto:Perry jones :forza: :forza: Se ha voglia dalla top 3 non esce

Per gilchrist solita partita super, imho questo è un giocatore top, e anthony davis solita macchina 18 rb.


Mi dicono dal texas che kabongo stia giocando veramente bene

Va ancora ad 1 sola velocità però....1000 all'ora...tendendo a schiantarsi talvolta e a incapponirsi..ma il talento è evidente...spero non faccia l'1 and done perchè non è un Wall o un Irving...o almeno non mi pare..

Prova del nove mercoledì..da vedere la classica UNC-Texas che consiglio...

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 18/12/2011, 14:02
da tmc13
spero ancei io non faccia 1 and done, ma non perchè non sia un wall o irving, ma proprio perchè io vorrei quasi sempre che le PG facessero almeno 2 anni al college per ampliare il loro range di tiro, spesso scadente, e migliorare le fasi di costruzione di gioco, che non siano contropiedi

Comunque mi piace molto più di teague

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 18/12/2011, 14:40
da Marcomax
theref86 ha scritto: Perry Jones finalmente invece ha giocato con gli occhi della tigre, n.1 che potrebbe avvicinarsi per lui e Baylor da titolo..ha spaventato verso la fine una torsione al ginocchio ma poi è tornato. Quando gioca con quella intensità e convinzione è davvero impressionante, per la completezza dei ruoli che può ricoprire, incubo miss match...

Ho notato che ultimamente tendi a sbilanciarti un pò troppo nei giudizi dopo le singole prestazioni, un tempo mi sembravi più rifflessivo. :biggrin:


Un paio di prestazioni con la grinta, la faccia e la testa giuste le ha infilate, ma in mezzo ci sono state 2 prove in cui si è visto il solito Perry dell'anno scorso o quasi.

Il talento fisico e non solo del ragazzo è strabordante, questo è evidente a chiunque dopo la prima volta che lo vede, ma fino a che non infilerà un serie di prestazioni consegutive come quella della scorsa notte, possibilmente anche contro qualche avversario più probante, io personalmente tenderò a non esaltarmi.

La storia di questo sport è piena di giocatori di straordinario talento che restano degli incompiuti perchè non riescono mai a compiere quel salto di qualità mentale necessario per sfruttare fino in fondo i mezzi a loro disposizione.

Re: Nba Draft 2012 Andre Drummon vs Harrison Barnes

Inviato: 18/12/2011, 14:57
da theref86
Diciamo che questa mia analisi è legata al trend, poi ovviamente un giudizio più a 360 gradi si farà solo al termine della stagione, credimi non sono mai stato un suo fan sfegatato sia chiaro eh..solo che sono rimasto molto contento di un progresso evidente, cosa che non avevo quasi mai visto la scorsa stagione, il senso della frase è, se giocasse sempre così, varrebbe potenzialmente una n.1, in un'annata dove non si vede un "predestinato", come hai giustamente fatto notare tu.