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Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 15:27
da Noodles
albizup ha scritto: 30/05/2023, 9:34
RizzK8 ha scritto: 30/05/2023, 9:24 Chiunque parli di B è semplicemente un seguace del cornuto e del nano, qualcuno pure bugiardo peraltro avendo scritto che non sarebbe più venuto qui a trollare.

comunque vabbeh, nulla di nuovo, specie arrivando da gente che si scambiava rider e che sarebbe dovuta finire come il Chievo, fanno la punta al cazzo a gente cui sono contenstate cessioni di nazionali.
gli auguro di non finire mai invisi a nessuno nella Corea del Nord della giustizia sportiva italiana, altrimenti sarà ironico leggerli.

Il problema è che dalla parte opposta del nano e del cornuto c'è una schiera di giornalisti che ha raccontato cazzate da mesi per far passare la Juve come la vittima senza mai affrontare ciò che hanno fatto i dirigenti Juve in questi anni e soprattutto senza mai ammettere che erano palesemente in difetto su tanti aspetti, cosa che la Juve sa benissimo ma meglio credere ai ricorsi al TAR per bloccare i campionati ahaha

​​​​​La Juve se l'è giocata bene, caciara mediatica per tenersi buoni i tifosi e passare da vittime mentre giustamente trattava per chiudere il tutto senza troppi danni. Un anno di squalifica dall'Europa alla fine, arrivato in modo contorto, ma praticamente il minimo di pena possibile e senza condizionare i prossimi campionati. D'altra parte pure la FIGC e il governo hanno spinto per questa soluzione che alla fine da un lato punisce la Juve ma dall'altra non infierisce troppo sapendo che il calcio italiano non poteva permettersi una Juve ai margini. 

Ma Rizz, quindi quando passa di mano la società? Non c'era quel discorso di quel gruppo Facebook con agnelli che tornava con altri partners? Non sono ironico, mi ricordo che c'era delle voci anche altrove no? Mi sembra difficile in questa estatr però 


Manca solo l'accordo con la UEFA per limitare a un anno di squalifica e si può parlare di miracolo di Calvo & co. 

perchè sarebbero solo in cornuto e il nano a fare disinformazione?
seriamente pensi questo?

vogliamo far finta che per tre mesi da fine dicembre tutti i giorni sui giornali c'erano intercettazioni estrapolate ad minchiam per fare scalpore?
perchè possiamo pure farlo, ma i titoloni e gli attacchi gratuiti rimangono.

esempio a caso:

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si riferivano al gioco della Juve?  :biggrin:
purtroppo no.
a cosa? 
ad una lettera che la società ha mandato ai propri azionisti (così come quella di cui sopra mandata per il rinnovo degli abbonamenti) nella quale, essendo spa, la Juve informa tutti i possibili esiti alla fine dell'anno.
è una comunicazione normalissima e consuetudinaria, ma è diventata una notizia da titolone nella quale si fa capire che la Juve ha paura della serie B.

capitolo filone stipendi.
chi ha detto che il filone stipendi è più grave di quello delle plusvalenze?
chi l'ha deciso? chi ha parlato di serie B ? e su quali basi?
 Il CorSport: la Juve rischia fino a 40 punti di penalizzazione
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avevano ipotizzato persino un terzo filone, mai esistito. :laughing:

e sono i due giornali più letti in Italia.

40 punti di penalizzazione, chiedo (e chiedevo prima senza risposta) in base a cosa cazzo sono stati calcolati?
ai desideri del giornalista che scriveva?
immagino di sì.
tra l'altro spacciati come insider, gola profonda ecc ecc di Chinè che stava pensando a questa richiesta.
certo, come no.

vogliamo parlare invece delle settimane nelle quali ci era stato dato come sicuro il ricorso di Ronaldo e Dybala contro la Juve?
che si sarebbero presentati davanti ai giudici per testimoniare contro la Juve?
cosa è successo davvero? non si sono manco presentati.

tutti i messaggi subliminali nei quali viene chiesta a gran voce, come ricatto, la separazione dalla Superlega in modo da placare l'ira di Ceferin?
posso continuare fino all'infinito, c'è un materiale cartaceo e digitale ingente di conclusioni completamente errate.

avete vissuto una distorsione enorme dei fatti, che devono ancora essere dibattuti in una sala di un processo penale e valutati dai giudici competenti su una materia assai complessa come sono i reati legati alla gestione dei bilanci.

quello che bisognava fare nel momento in cui è partita tutta questa inchiesta era davvero quello di aprire un dibattito serio e garantista sul fenomeno delle plusvalenze. Bisognava creare degli strumenti di valutazione, delle norme di diritto sportivo in modo da identificare la fattispecie e normarla in modo da dare un metro di giudizio. Non puoi condannare una squadra per comportamenti che tu stesso Tribunale federale pochi mesi prima hai ammesso di non essere in grado di fornire una valutazione di merito
questa fretta, questo approccio superficiale e forcaiolo ha provocato una scissione marcata all'interno stesso dei massimi esperti di diritto sportivo. E cosa ha prodotto?
confusione e vittimismo da parte di tutti.
e alla fine nel filone stipendi (laddove la juventus per me è colpevole, perchè è chiara la regola infranta ed è chiaro il tentativo di aggiramento della regola) tutto il pregresso degli ultimi 5 mesi ha pesato ed influenzato procura e tribunale.

avevo scritto due mesi fa, ma non conveniva alla procura focalizzarsi sulla questione stipendi lasciando perdere la questione plusvalenze che partorirà per forza di cose un abominio giuridico?
e tanto è stato.
deal with this.

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:06
da Leviathan
L'unica cosa importante è la conferma di Max e magari venga affiancato da un uomo mercato scelto da lui. Solo Allegri può riportare in alto questa Juve.

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:09
da Radiofreccia
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 15:27 e alla fine nel filone stipendi (laddove la juventus per me è colpevole, perchè è chiara la regola infranta ed è chiaro il tentativo di aggiramento della regola) tutto il pregresso degli ultimi 5 mesi ha pesato ed influenzato procura e tribunale.

Noods secondo te il risultato di oggi quanto è distante da una condanna giusta ?

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:11
da Pozz4ever
Radiofreccia ha scritto:
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 15:27 e alla fine nel filone stipendi (laddove la juventus per me è colpevole, perchè è chiara la regola infranta ed è chiaro il tentativo di aggiramento della regola) tutto il pregresso degli ultimi 5 mesi ha pesato ed influenzato procura e tribunale.

Noods secondo te il risultato di oggi quanto è distante da una condanna giusta ?
Il tweet di qualche messaggio fa comunque rappresenta la verità, che lo vogliate ammettere o meno

Inviato dal mio AC2003 utilizzando Tapatalk


Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:11
da albizup
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 15:27

avete vissuto una distorsione enorme dei fatti, che devono ancora essere dibattuti in una sala di un processo penale e valutati dai giudici competenti su una materia assai complessa come sono i reati legati alla gestione dei bilanci.

deal with this.

Solo noi vero? Mica chi sosteneva che le plusvalenze fossero una minchiata e l'ha ripetuto sui giornali e ovunque per mesi  :laughing:   Io mi sono sempre augurato che la vicenda venisse trattata a livello europeo viste le modalità con cui avete palesemente aggirato il FFP per anni garantendosi un vantaggio competitivo rispetto alle altre. Credo di aver parlato pochissimo della questione stipendi, sono uno dei pochi che ha sempre puntato lo sguardo sulle plusvalenze, in quanto le intercettazioni erano chiare e manifestavano palesemente la slealtà.  Chiaramente la questione andava, e spero ancora che lo sarà, trattata seriamente a livello europeo perché i vertici FIGC e del governo erano chiari su come andava trattata la vicenda a livello italiano, perché palesemente nessuno si può permettere la Juve nel calcio italiano lontano dal vertice. 

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:22
da Noodles
Radiofreccia ha scritto: 30/05/2023, 16:09
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 15:27 e alla fine nel filone stipendi (laddove la juventus per me è colpevole, perchè è chiara la regola infranta ed è chiaro il tentativo di aggiramento della regola) tutto il pregresso degli ultimi 5 mesi ha pesato ed influenzato procura e tribunale.

Noods secondo te il risultato di oggi quanto è distante da una condanna giusta ?

non saprei, nei precedenti sportivi, in ogni mensilità non retribuita, il club è sanzionato mediamente con 1-2 punti di penalizzazione + sanzione pecunaria.
in questo caso gli stipendi sono stati pagati ma contabilizzati in maniera fraudolenta, quindi è un caso di diverso tipo.
ma non è detto che sia più grave sul piano della giustizia sportiva (su quello penale ovviamente sì).

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:30
da Noodles
albizup ha scritto: 30/05/2023, 16:11
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 15:27

avete vissuto una distorsione enorme dei fatti, che devono ancora essere dibattuti in una sala di un processo penale e valutati dai giudici competenti su una materia assai complessa come sono i reati legati alla gestione dei bilanci.

deal with this.

Solo noi vero? Mica chi sosteneva che le plusvalenze fossero una minchiata e l'ha ripetuto sui giornali e ovunque per mesi  :laughing:   Io mi sono sempre augurato che la vicenda venisse trattata a livello europeo viste le modalità con cui avete palesemente aggirato il FFP per anni garantendosi un vantaggio competitivo rispetto alle altre. Credo di aver parlato pochissimo della questione stipendi, sono uno dei pochi che ha sempre puntato lo sguardo sulle plusvalenze, in quanto le intercettazioni erano chiare e manifestavano palesemente la slealtà.  Chiaramente la questione andava, e spero ancora che lo sarà, trattata seriamente a livello europeo perché i vertici FIGC e del governo erano chiari su come andava trattata la vicenda a livello italiano, perché palesemente nessuno si può permettere la Juve nel calcio italiano lontano dal vertice. 

non è una questione di Juve lontana dal vertice.
se davvero fosse stata quella l'idea, la procura non si sarebbe mai addentrata nella revocazione di un processo che veniva da due gradi nei quali tutti gli imputati furono riconosciuti innocenti.
in questo passaggio la giustizia sportiva è collassata, forse qualcuno non se ne è reso conto.
così come avete letto tesi colpevoliste, c'è un numero vastissimo di esperti di diritto sportivo che ha parlato di sentenza iniqua ed immotivata. Persino l'ex presidente del tribunale federale si è esposto in modo garantista.
tutto questo non è parto di folli menti juventine con i prosciuttini sugli occhi eh...ignorare che in questa fattispecie, nelle plusvalenze, i pareri in seno alla giurisprudenza sportiva erano molto discordanti è piuttosto grave. 
raramente ci sono casi così divisivi, ma si è voluto comunque entrare nella questione di forza e questi sono i risultati.

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:31
da negher
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 16:22
Radiofreccia ha scritto: 30/05/2023, 16:09

Noods secondo te il risultato di oggi quanto è distante da una condanna giusta ?

non saprei, nei precedenti sportivi, in ogni mensilità non retribuita, il club è sanzionato mediamente con 1-2 punti di penalizzazione + sanzione pecunaria.
in questo caso gli stipendi sono stati pagati ma contabilizzati in maniera fraudolenta, quindi è un caso di diverso tipo.
ma non è detto che sia più grave sul piano della giustizia sportiva (su quello penale ovviamente sì).

2 punti che, giova ricordarlo, sono la penalità che dovrebbe ricevere, per ogni partita, chi fa giocare giocatori con documenti falsi.
E invece....

...ah le vergini....

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:34
da Radiofreccia
Pozz4ever ha scritto: 30/05/2023, 16:11
"Radiofreccia" ha scritto:
Noods secondo te il risultato di oggi quanto è distante da una condanna giusta ?
Il tweet di qualche messaggio fa comunque rappresenta la verità, che lo vogliate ammettere o meno

Inviato dal mio AC2003 utilizzando Tapatalk

Non ho capito, perdonami

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:35
da Radiofreccia
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 16:22
Radiofreccia ha scritto: 30/05/2023, 16:09

Noods secondo te il risultato di oggi quanto è distante da una condanna giusta ?

non saprei, nei precedenti sportivi, in ogni mensilità non retribuita, il club è sanzionato mediamente con 1-2 punti di penalizzazione + sanzione pecunaria.
in questo caso gli stipendi sono stati pagati ma contabilizzati in maniera fraudolenta, quindi è un caso di diverso tipo.
ma non è detto che sia più grave sul piano della giustizia sportiva (su quello penale ovviamente sì).

Posso ipotizzare sia più grave sul piano della giustizia sportiva perché comunque scindere bilanci e calcio non è possibile, dato che la società è a tutti gli effetti un'azienda e deve far tornare per operare lecitamente. Però non ne capisco un cazzo di giurisprudenza, quindi mi sbaglierò.

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:41
da andreaR
Finalmente ci siamo levati dalle palle sta roba dei tribunali che interessa solo a interisti e milanisti + nood prende l'antica arte del pescatore da levia

torniamo ad Allegri

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:52
da Noodles
Radiofreccia ha scritto: 30/05/2023, 16:35
Noodles ha scritto: 30/05/2023, 16:22

non saprei, nei precedenti sportivi, in ogni mensilità non retribuita, il club è sanzionato mediamente con 1-2 punti di penalizzazione + sanzione pecunaria.
in questo caso gli stipendi sono stati pagati ma contabilizzati in maniera fraudolenta, quindi è un caso di diverso tipo.
ma non è detto che sia più grave sul piano della giustizia sportiva (su quello penale ovviamente sì).

Posso ipotizzare sia più grave sul piano della giustizia sportiva perché comunque scindere bilanci e calcio non è possibile, dato che la società è a tutti gli effetti un'azienda e deve far tornare per operare lecitamente. Però non ne capisco un cazzo di giurisprudenza, quindi mi sbaglierò.

dipende dall'impatto sul risultato sportivo.
se una società elude il pagamento di una mensilità si avvantaggia sul piano sportivo rispetto alle altre.
e viene punita, ovviamente tenendo in considerazione tutte le criticità e attenuanti.
per esempio ci sono società che han concordato i pagamenti dilazionati, altre che proprio hanno posticipato i pagamenti nella stagione successiva. In questo momento nei playoff di lega pro c'è il Pordenone che ha presentato istanza di fallimento e che non paga ancora gli stipendi di marzo.
per dire che ogni singolo caso è trattato con mooolta benevolenza da parte della procura, che conosce bene che oggi il sistema calcio italia è marcio. Fallito.

nel caso della Juve contabilizzare gli stipendi l'anno successivo non ha impatti sul piano sportivi diversi da quelli descritti sopra.
sul piano invece penale è una operazione critica, soprattutto con l'esposizione in borsa perchè non dai appunto la reale indicazione dei valori contabili.

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 16:55
da vanecka
Oggi una bella giornata, ripartiamo da zero il prossimo anno. 

Adesso ci sono alcuni spiragli di ottimismo, diventa quindi cruciale:
​​​​​​1) prendere finalmente un dirigente capace di fare il suo mestiere, è da 5 anni che non ne vedo uno. Speriamo in Giuntoli
2) cacciare il somaro, peggior allenatore del secolo 2000 della Juventus e il suo carrozzone di preparatori
3) indovinare finalmente la scelta di un allenatore di questo nome. Io prenderei Italiano ma questa è la scelta più difficile in assoluto, si prendessero tempo. In generale no a vecchie glorie o presunte tali, amici dello spogliatoio/ambiente tossico della Juventus

Veniamo alle note dolenti 
- non abbiamo una lira
- una manica di rinnovi a caso fatti senza senso, perlopiù con l'avallo di Allegri nell'ultimo periodo. Quando ci toglieremo tutto il ciarpame potremo ripartire. A tal proposito allego Black list
- cessione semi certa di Vlahovic per coprire il primo punto di questa short list e pagare gli stipendi del secondo punto. 
-ambiente assolutamente tossico, siamo diventati una specie di rendita assicurata per giocatori ampiamente stra finiti, con stipendi fuori mercato. Mi auspico che giuntoli o chi per lui faccia come Marotta che pagò le vecchie glorie appena arrivato per fare repulisti. 

Black list di gente inutile o semi-inutile date le condizioni generali a contratto e priva di valore di mercato 
- Bonucci
- Alex Sandro
- Danilo
- Arthur
- Locatelli
- SCZESZNY (buono ma troppo costoso) 
- McKennie
- Kean
- Kulusevsky
- Rugani
- De Sciglio (il peggiore in assoluto, roba da lega pro e cocco del peggior allenatore del secolo) 

Sono 11 elementi da eliminare senza troppi rimorsi per cercare di rifare una squadra un minimo competitiva. 

Da oggi si riparte. Forza Juve. 

​​​​​
​​​​​

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 17:12
da T-Time
Ma cos'è successo stamattina da far arrivare un gregge di nipotini di Berlusconi tonici e vogliosi di spiegarci i principi base dell'etica sportiva? :penso:

Comunque, farò un discorso rivolto ai gobbi e solo a loro, gli altri possono pure scrollare.
La differenza tra avere una proprietà ultracentenaria e degli avventurieri che oggi ci sono domani scappano all'estero col malloppo, sta in quanto visto in questi ultimi 15 anni.
NON è minimamente nei radar della società l'ipotesi "Muoia Sansone con tutti i filistei", godere nel vedere il mondo bruciare e così via.
Che è invece quanto può permettersi un avventuriero alla Gaucci: ha avuto il suo momento di gloria, se l'è goduta, poi è scappato a Santo Domingo e chi si è visto si è visto.
Se hai un certo tipo di responsabilità, migliaia di dipendenti, un notevole indotto, ecc... far saltare il banco e rischiare di chiudere bottega per fare dispetto a un sistema meschino e moribondo non è un'opzione.
Il tifoso, condizionato dal vivere in un Paese in cui non esiste il bene comune ma solo l'orticello, il campanilismo, la guerra tra furbi, alla lunga finisce per esserne fatalmente condizionato e può davvero arrivare a pensare in buona fede che la dissoluzione della Serie A sia auspicabile.
Chi porta invece sulle spalle una fetta consistente di un'industria che genera 10-15 miliardi di PIL, 100.000 lavoratori ecc...fortunatamente questo tipo di discorsi non li fa. Preferisce far buon viso a cattivo gioco, rimboccarsi le maniche e (speriamo) ripartire.
Si chiama senso di responsabilità, quella roba noiosa, puntualmente derisa e schifata dai minus, ma che per fare un esempio finora ha impedito incredibilmente all'Italia di finire in default

vanecka ha scritto: 30/05/2023, 16:55 Black list di gente inutile o semi-inutile date le condizioni generali a contratto e priva di valore di mercato
- Bonucci
- Alex Sandro
- Danilo
- Arthur
- Locatelli
- SCZESZNY (buono ma troppo costoso)
- McKennie
- Kean
- Kulusevsky
- Rugani
- De Sciglio (il peggiore in assoluto, roba da lega pro e cocco del peggior allenatore del secolo)

​​

Lista necessaria.
Auspico non rinnovino Cuadrado e non riscattino Milik; sono tiepido anche su Kostic personalmente.
Non concordo su Locatelli, Kean e Kulusevski. I primi 2 sono tranquillamente da tenere, il terzo mercato lo ha.
Aggiungerei infine alla lista Zakaria e soprattutto Pogba, purtroppo :sad:

Re: JUVENTUS STADIUM - La Banter Era più di successo di sempre

Inviato: 30/05/2023, 17:15
da anto
T-Time ha scritto: 30/05/2023, 17:12 Ma cos'è successo stamattina da far arrivare un gregge di nipotini di Berlusconi tonici e vogliosi di spiegarci i principi base dell'etica sportiva? :penso:

Voi rubate da quando Berlusconi aveva l'età delle tipe che di solito insidia...
Altro che nipotini di Berlusconi...