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dare colpe a donnarumma sul gol mi pare sinceramente senza senso

lele_warriors ha scritto: 18/03/2021, 23:07 dare colpe a donnarumma sul gol mi pare sinceramente senza senso

Lo stavo per scrivere.
Ha davvero zero colpe.
Tiro da troppo vicino, è impossibile coprire quello spazio così grande.
Poi pogba tratta la palla come un campione, finta e poi colpo fortissimo. Imparabile.

Un po' di sfiga per il milan stasera.
Un buonissimo primo tempo, ottime spaziature e palla che usciva bene anche di prima. Si sono viste davvero cose interessanti ma soprattutto in ritmo.
Lo united dopo i primi 15 minuti discreti è andato in difficoltà soprattutto nelle vie centrali dove non trovava mai lo spazio della giocata.
Davvero preparata bene.

Poi entra pogba e saltano un po gli equilibri e lo united comincia a diventare padrone del gioco.
Il milan rifiata un pochino anche se trova modo di avere due/tre opportunità per pareggiarla sciupate secondo me da un po' troppa superficialità nell'ultimo passaggio.

180 di equilibrio.
L'impressione è che il Manchester abbia qualcosa in più dal punto di vista qualitativo che alla fine ha fatto la differenza.

La grande cagata, in occasione del gol, è quella di Meité, che anche a centrocampo ha momenti di questo tipo.
Cerca sempre di giocarla, e non capisce quando non è il caso di farlo, ed ha volte si impappina ed ha momenti di mancanza di fisicità che contrastano con il colosso che è, e con il fatto che in quella zona di campo, a quattro metri dalla linea di porta, devi essere una bestia: non riesce a rinviare e si affloscia, e mentre cade appoggia la palla a Pogba in una situazione del tutto inusuale.
Cosa che ha fregato sia Kessie che Donnarumma.
Kessie ha schermato Pogba come se invece che a 4 metri si trovasse a 6-7 metri: Pogba non fa neanche sto gran numero. Fa una finta del tutto normale, e poi si rende conto di poter calciare senza vera opposizione e con una grande porzione di porta disponibile.
Donnarumma aveva un piazzamento canonico, in una situazione che canonica non era: lì cerchi di avanzare ulteriormente chiudendo un minimo appunto l'enorme spazio che Pogba ha per mettere la palla.
In sintesi: errore gravissimo di Meité, ma si poteva mettere una toppa alla situazione, rendendosi meglio conto della situazione che si era creata.
Comprensibilmente Kessie e Donnarumma hanno avuto reazioni canoniche di fronte ad una situazione strana che si era creata, e non è bastato.

Noodles ha scritto: 18/03/2021, 23:16 L'impressione è che il Manchester abbia qualcosa in più dal punto di vista qualitativo che alla fine ha fatto la differenza.

Qualitativamente qualcosa in più, fisicamente sono tre gradini sopra, ed è il motivo per cui dico che a certi livelli anche ragazzi a cui abbiamo voluto bene come Saele non possono essere titolari fissi.
Comunque stasera si conclude una cavalcata iniziata dopo il lockdown, ora facciamo ancora in tempo a mandare a puttane e ritornare alla situazione pre-lockdown

Questa stagione finora è sintetizzata nel gol di Pogba, IMHO.
Ci proviamo, anche arruffandoci alle volte, ma poi arrivano "Le 3 carambole della vita" che fanno finire il pallone nei piedi del solito  Chiesa Eriksen Traorè Politano Pogba che appena vede rossonero si ricorda delle serate buone più che di quelle oscene dell'ultimo periodo di carriera.
Il tutto ovviamente avviene con la complicità dei Theo Meitè Tomori Meitè2.0  di turno che rendono il compito agli avversari un pelo più facile.
E la paghiamo...

La sintesi correta IMHO è di chi sostiene che per alzar il livello occorra epurare ancora alcuni giocatori palesamente più simili ad Abate che non a Cafù.
Inoltre la situazione infortuni sta diventando quanto meno dubbiosa e qui iniziano le colpe dello Staff e di Pioli, quest'ultimo oggettivamente in difficoltà ad alzare il livello, a partire dal 3-0 contro l'Atalanta.
Gli riconosco meriti indubbi dopo anni di nulla ma a questi livelli sono i dettagli a fare la differenza e noi li stiamo iniziando a mancare troppo spesso.
La Fiorentina di Montella era a tratti una meraviglia ma è durata un paio di primavere, senza raccogliere nulla.

Al netto di ciò siamo ancora secondi ed è un dovere cercare di non rovinare tutto anche se la finestra di tempo si sta chiudendo sempre di più.
E le buone intenzioni iniziano a non bastare più.

Il rischio che si trasformi in una stagione di "avremmo potuto" è ora presente in maniera palese.
Fanculo.

Hotel Supramonte ha scritto: 18/03/2021, 23:46

Noodles ha scritto: 18/03/2021, 23:16 L'impressione è che il Manchester abbia qualcosa in più dal punto di vista qualitativo che alla fine ha fatto la differenza.

Qualitativamente qualcosa in più, fisicamente sono tre gradini sopra, ed è il motivo per cui dico che a certi livelli anche ragazzi a cui abbiamo voluto bene come Saele non possono essere titolari fissi.

Per me Saelemaekers è stato uno dei più positivi (migliori Tomori e Kessie. Primo tempo ottimo anche di Kalulu, contro Pogba invece un po' in difficoltà), con un assist discreto per Krunic a fine primo tempo a cui manca sempre la cattiveria. Il problema è che se Alexis è nei 4 d'attacco quello da cui ti aspetti la giocata, come stasera, allora c'è un grosso problema (chiaramente gli infortuni in questo incidono). Sarò troppo ottimista su di lui ma ha avuto un ottima crescita in un anno, mi aspetto un ulteriore miglioramento nei prossimi. Poi è chiaro che se uno può prendere un Chiesa della situazione allora è un altro discorso ma il problema in questa squadra non è avere uno come lui, ma uno come Castillejo che ferma completamente il gioco (intendo quando è a destra).  

Il punto fondamentale per noi è il trequartista, Calha nel primo tempo anche se camminando è riuscito a farsi trovare, nel secondo la versione zombie non possiamo sopportarla. 

La scelta di Meite e non Tonali mi fa discretamente incazzare. A parte che per me è nettamente inferiore (all'andata ammetto che fece un'ottima partita), ma io farei giocare il nostro ragazzo che queste partite sono fondamentali per la crescita. 

E' chiaro che per la qualificazione in Champions le prossime 5 sono fondamentali: Fiorentina - Samp - Parma - Genoa - Sassuolo. La fine è davvero tosta. 

albizup ha scritto: 19/03/2021, 0:38

Hotel Supramonte ha scritto: 18/03/2021, 23:46

Qualitativamente qualcosa in più, fisicamente sono tre gradini sopra, ed è il motivo per cui dico che a certi livelli anche ragazzi a cui abbiamo voluto bene come Saele non possono essere titolari fissi.

Per me Saelemaekers è stato uno dei più positivi (migliori Tomori e Kessie. Primo tempo ottimo anche di Kalulu, contro Pogba invece un po' in difficoltà), con un assist discreto per Krunic a fine primo tempo a cui manca sempre la cattiveria. Il problema è che se Alexis è nei 4 d'attacco quello da cui ti aspetti la giocata, come stasera, allora c'è un grosso problema (chiaramente gli infortuni in questo incidono). Sarò troppo ottimista su di lui ma ha avuto un ottima crescita in un anno, mi aspetto un ulteriore miglioramento nei prossimi. Poi è chiaro che se uno può prendere un Chiesa della situazione allora è un altro discorso ma il problema in questa squadra non è avere uno come lui, ma uno come Castillejo che ferma completamente il gioco (intendo quando è a destra).  

Il punto fondamentale per noi è il trequartista, Calha nel primo tempo anche se camminando è riuscito a farsi trovare, nel secondo la versione zombie non possiamo sopportarla. 

La scelta di Meite e non Tonali mi fa discretamente incazzare. A parte che per me è nettamente inferiore (all'andata ammetto che fece un'ottima partita), ma io farei giocare il nostro ragazzo che queste partite sono fondamentali per la crescita. 

E' chiaro che per la qualificazione in Champions le prossime 5 sono fondamentali: Fiorentina - Samp - Parma - Genoa - Sassuolo. La fine è davvero tosta. 

Alexis però ieri non teneva un contrasto, idem Brahim, Castillejo vabbè è come sparare sulla croce rossa, Çalha post-Covid è uno zombie ma non è che prima avesse la fisicità di un de Bruyne.
Finché sei in Italia non te ne accorgi, ma in Europa lo paghi ed è il motivo per cui non ha messo Tonali (sbagliando, perché se devo essere eliminato almeno faccio fare esperienza ad un investimento pesante) e per cui Leao piaccia o non piaccia lo dobbiamo tenere.

Si conclude anche questa cavalcata e tutto quanto abbiamo fatto di ottimo dalla ripresa post prima ondata si deve concretizzare adesso. Siamo secondi, abbiamo 6 lunghezze di vantaggio sulla quinta e adesso i margini di errore si sono ridotti. Focus totale in campo, in panchina, in infermeria, davanti alle autorità sportive e davanti alla stampa. E' arrivato il momento di dare un taglio a questo attendismo tutto british (dai contratti chiave da rinnovare, alle scelte in lega, alle scelte sullo stadio, etc..) e di fare scelte chiare per andare dritti verso l'obbiettivo, costi quel che costi. Ibra basta chiacchere e rimettiti in sesto. Se molliamo adesso quanto fatto non sarà servito a niente. Forza Milan.  

Classe, storia, Milan

albizup ha scritto: 19/03/2021, 0:38 La scelta di Meite e non Tonali mi fa discretamente incazzare. A parte che per me è nettamente inferiore (all'andata ammetto che fece un'ottima partita), ma io farei giocare il nostro ragazzo che queste partite sono fondamentali per la crescita.

Anche perchè nel secondo tempo, dopo il gol preso, non siamo più riusciti a tenere palla e a proporci in maniera decente se non con la forza dei nervi. Sicuramente fisicamente avrebbe sofferto anche lui la fisicità del MU (nessuno dei nostri ha vinto un duello con Pogba) però almeno avrebbe (cercato) di giocare la palla, cosa che ieri non siamo più riusciti a fare, complice anche l'inevitabile calo del turco che comunque è a 1/10 del suo pontenziale covidiano. E potrebbe essere stata una mossa ancora più incomprensibile se domenica Tonali non fosse negli 11 per poi essere rilevato da Bennacer negli ultimi 30 o in base all'andamento della gara. Diaz è vero che non gioca con continuità ma è da troppo tempo che non azzecca una partita. Comunque se vuoi fare il salto di qualità gente come Dalot, l'ossigenato, Diaz, Hodge, Meitè (se lo fai giocare CON kessie e non al posto), Krunic (anche se ieri sicuramente non uno dei peggiori) e forse Rebic (forse perchè qualcosa azzecca, ma ora siamo distanti dal rapporto 1-1) la devi salutare, perchè francamente è inadata. Al netto che questa gara l'hai persa per 40 minuti giocati sotto ritmo e i restanti (forse a parte altri 20/25 totali) con una buona prestazione.

Quanto chiede il turco per il rinnovo?

Hotel Supramonte ha scritto: 18/03/2021, 23:46

Noodles ha scritto: 18/03/2021, 23:16 L'impressione è che il Manchester abbia qualcosa in più dal punto di vista qualitativo che alla fine ha fatto la differenza.

Qualitativamente qualcosa in più, fisicamente sono tre gradini sopra, ed è il motivo per cui dico che a certi livelli anche ragazzi a cui abbiamo voluto bene come Saele non possono essere titolari fissi.
Comunque stasera si conclude una cavalcata iniziata dopo il lockdown, ora facciamo ancora in tempo a mandare a puttane e ritornare alla situazione pre-lockdown

il rischio di fallire la qualificazione champions c'è, chi ve lo nega vi sta gufando.
perchè dietro ci sono squadre che al momento mi sembrano più solide (ed in forma).
napoli e lazio (che ha una partita da recuperare) sono sulla carta squadre migliori, la Roma ha sempre qualche difficoltà specie nelle partite importanti. L'organico loro non è superiore al vostro però in questo momento, a parte la trasferta di Parma, mi sembrano in discreta condizione fisica.

c'è di positivo il fatto che avete condotto una prima parte di stagione eccellente e acquisito un buon vantaggio sulla quinta.
quando semini alla fine raccogli.
e il milan pure ieri sera senza tanti titolari ha espresso un buon gioco, nei limiti del possibile vista la qualità in campo.

io rimango sempre impressionato positivamente dalla maturità di kessiè in un ruolo in cui non gli avrei dato mezza chance ed invece è tra i migliori in Italia oggi. Ma anche ieri contro lo united non ha affatto sfigurato.
Tomori non so da dove l'avete ricacciato ma fa 3-4 cose da grande difensore (roba che romagnoli si sogna la notte).
non me la prenderei tanto sinceramente con saelemaekers e krunic, il loro volume di inserimenti/contrasti l'han fatto pure ieri.
chi ha fallito è stato il turco che aveva gli spazi per far male, ha avuto sul piede spesso la conclusione di ottime costruzioni di gioco e puntualmente sbagliava la decisione. Non so quali fossero le sue condizioni, ma ha commesso una serie di errori abbastanza gravi.
che seguivano sempre una velocità di costruzione dell'azione eccellente, specie nel primo tempo.
squadre cortissime e molto ravvicinate ma nonostante questo nei primi 45 minuti la gara è stata giocata e preparata molto bene.

poi è entrato pogba e pogba in italia probabilmente sarebbe oggi il miglior centrocampista col secondo abbastanza distante, e la partita cambia tanto perchè lui è in grado non solo di giocare di prima ma di coprire la palla e ripartire da solo.

in più mettici anche il fatto che dopo il 70esimo siete scoppiati, non ne avevate proprio più.
ma questo dipende dal fatto che sei sempre in emergenza da 3 mesi e ste cose si pagano purtroppo.

si poteva fare qualcosa di più, questo è certo, lo united dietro mi sembra una squadra che concede molto e anche in mezzo al campo fred e mctominay non sono dei fenomeni. rashford invece ha la stoffa del campione mentre bruno fernandes buono eh...migliorato tanto rispetto all'italia (prova delle giocate in verticale notevoli) ma sbaglia ancora troppo per giocare ad alti livelli.
 

LukaV ha scritto: 19/03/2021, 8:49

Anche perchè nel secondo tempo, dopo il gol preso, non siamo più riusciti a tenere palla e a proporci in maniera decente se non con la forza dei nervi. Sicuramente fisicamente avrebbe sofferto anche lui la fisicità del MU (nessuno dei nostri ha vinto un duello con Pogba) però almeno avrebbe (cercato) di giocare la palla, cosa che ieri non siamo più riusciti a fare, complice anche l'inevitabile calo del turco che comunque è a 1/10 del suo pontenziale covidiano. E potrebbe essere stata una mossa ancora più incomprensibile se domenica Tonali non fosse negli 11 per poi essere rilevato da Bennacer negli ultimi 30 o in base all'andamento della gara. Diaz è vero che non gioca con continuità ma è da troppo tempo che non azzecca una partita. Comunque se vuoi fare il salto di qualità gente come Dalot, l'ossigenato, Diaz, Hodge, Meitè (se lo fai giocare CON kessie e non al posto), Krunic (anche se ieri sicuramente non uno dei peggiori) e forse Rebic (forse perchè qualcosa azzecca, ma ora siamo distanti dal rapporto 1-1) la devi salutare, perchè francamente è inadata. Al netto che questa gara l'hai persa per 40 minuti giocati sotto ritmo e i restanti (forse a parte altri 20/25 totali) con una buona prestazione.

Secondo me la partita di Meité simboleggia bene il doppio confronto del Milan intero.
Più che sufficiente, con sprazzi di ottimo livello per buona parte dei minuti giocati(andava forse tolto dieci minuti prima ieri, perché non ne aveva più), solo che non puoi non tener conto dell'immensa cagata che ha fatto(e ne aveva fatta una simile nel primo tempo, solo più lontana dalla porta).
Tonali non ha mostrato molta più capacità di giocare la palla rispetto a Meité, né minore propensione a commettere errori gravi(certo...Non del livello di quello di ieri), ma avrebbe sofferto terribilmente non tanto la fisicità, quanto la velocità che imponeva la partita.
Perché il problema vero e poco risolvibile di Tonali è la sua lentezza: per questo capisco che Pioli abbia preferito Meité, che all'andata era stato ottimo.
Comunque concordo sul fatto che se Meité ha un futuro al Milan, questo futuro sia come riserva di Kessie, non al suo fianco, anche se non sembra avere né la cattiveria né la concetrazione necessarie per farlo.
Diaz all'andata, secondo me, era stato da 6,5.
Ieri non disastroso, vista la situazione compromessa in cui è entrato: diciamo 5,5.
In generale resta comunque un giocatore ancora troppo immaturo e limitato fisicamente, ed una squadra vuole lottare per la Champions deve azzeccarli meglio i prestiti, se proprio è obbligata a farne uso.
L'elenco degli inadeguati è abbastanza facilmente fattibile: odio certi atteggiamenti in campo di Rebic, ma l'anno scorso ha dato tanto, e quest'anno ha avuto ogni genere di problema.
Su di lui sarei meno severo, così come per il momento non tornerei a scagliarmi sul turco, che palesemente non è in condizione, ed i motivi sono chiari, dopo aver giocato un 2020 clamoroso.
Perché c'è anche quest'altro aspetto inquietante, che molti sembrano ignorare: non solo si rompono tutti, ma quando rientrano ci mettono una vita a tornare ai livelli di prima: è successo con Kjaer, con Bennacer(che si è pure rirotto, ma nella minifinestra che ha giocato passeggiava), con Rebic e con il turco.
Anche sul ricondizionamento dei giocatori, oltre che sugli infortuni, bisognerebbe farsi molte domande.

Meïte in fase di impostazione è totalmente assente, sempre nascosto. Tonali scende tra i centrali e dialoga. Non sono proprio paragonabili.

albizup ha scritto: 18/03/2021, 23:00

Attenzione che di solito la Fiorentina in questo anni vi ha dato discrete spallate

vi?

ahia albi già abbandona la barca ora che ci sono le prime difficoltà, male male