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Wolviesix ha scritto:Messo in campo alla week 15 in una partita in cui ti giocavi i PO contro una squadra da PO...altro che week 1, è molto peggio.

come pressione sicuro ma lui non è stato schiacciato dalla pressione lui sembrava non entrarci nulla in questo contesto sembrava essere un pesce fuor d'acqua con i compagni.

Vediamolo di fronte alla terribile difesa di Carolina domenica prossima

Non metto una pietra sopra a Manziel nonostante un debutto orribile e nonostante non mi aspetti nulla da lui, ma giudico il giocarsi con lui il match più importante della season, con ancora chance di andare ai PO dopo millanta anni, una roba scellerata.

Non sono d'accordo.

Pettine ha dato alla folla quello che la folla voleva. E che forse voleva anche la dirigenza. Ed i fatti gli hanno dato ragione.

Se dopo un anno di allenamenti giochi come se fossi alla prima partita di RS, qualche dubbio sulla work ethic me la porrei. Soprattutto hai dato l'impressione di NON aver capito che sei tu che devi adattarti alla realtà in cui operi, e non il contrario.
Rispetto ad un Tebow, che sia pure con una tecnica di lancio "urenda" aveva il rispetto dei compagni e portava a casa la pagnotta, ha fatto una figura barbina.

Poi ovviamente ci sorprenderà tutti, ma al momento pollice verso. E le tigri se le sono già sbranato.

Io non voglio concedere attenuanti a Manziel, perché questo che sto per scrivere lo direi se fosse stato in campo anche Hoyer, ma ieri i Browns hanno giocato una delle peggiori prestazioni dell'anno penso.

La linea offensiva ha fatto acqua da tutte le parti. Come diceva Lynch in telecronaca, magari arrivava il sack, piuttosto che la perdita di yard, ma come fai a dire che è colpa di Manziel lì? Oppure girava la foto/Vine dell'handoff-play action fra Manziel e West per "dimostrare" come non sapesse il playbook. E chi dice agli allenatori da tastiera che invece fosse West quello posizionato in modo sbagliato?
Stenderei un volo pietoso pure sulla difesa che, da punto di forza, ieri fin dal primo drive ha fatto fare a Hill la figura del Jim Brown (giusto per rimanere in tema) e non è stata in grado di combinare nulla. Se non quell'intercetto droppato clamorosamente da Haden. Aggiungiamoci penalità che facevano partire i drive di Manziel a 1&20 al posto che 1&10 o han riportato indietro alcuni giochi ben riusciti. Insomma. Io vedo un fallimento a 360 gradi. Mi riesce difficile che poi tutto questo dipenda dall'assenza di Alex Mack, pur essendo fondamentale. E lo risottolineo: questo lo scriverei anche se fosse stato presente Hoyer sotto il culo del C.

Questo non toglie che Manziel abbia lanciato oggettivamente male, con cattive letture, palloni lenti e intercetti uno più orrendo dell'altro (il secondo è una palese roba alla Texas A&M dove arrivava quel cristone di Mike Evans a fare il numero. Qui no). Però ecco questa è la 22esima assoluta e, per me, Pettine ha fatto la scelta giusta. Forse nella partita sbagliata, ma è giusto che lo si metta in mostra per valutare a lungo termine la scelta fatta. Se no lo si tiene in panca per sempre?

Se il coaching staff pensava che Hoyer avesse raggiunto il suo "ceiling" massimo è giusto che siano andati con Manziel. Cattiva prestazione o meno.

crazytuna ha scritto:Non metto una pietra sopra a Manziel nonostante un debutto orribile e nonostante non mi aspetti nulla da lui, ma giudico il giocarsi con lui il match più importante della season, con ancora chance di andare ai PO dopo millanta anni, una roba scellerata.

Invece mettere in campo quello che nelle ultime 3 partite aveva 0 TD e 8 INT era una buona scelta?

Wolviesix ha scritto:

crazytuna ha scritto:Non metto una pietra sopra a Manziel nonostante un debutto orribile e nonostante non mi aspetti nulla da lui, ma giudico il giocarsi con lui il match più importante della season, con ancora chance di andare ai PO dopo millanta anni, una roba scellerata.

Invece mettere in campo quello che nelle ultime 3 partite aveva 0 TD e 8 INT era una buona scelta?

beh per lo meno è rimasto in media allora..

Wolviesix ha scritto:

crazytuna ha scritto:Non metto una pietra sopra a Manziel nonostante un debutto orribile e nonostante non mi aspetti nulla da lui, ma giudico il giocarsi con lui il match più importante della season, con ancora chance di andare ai PO dopo millanta anni, una roba scellerata.

Invece mettere in campo quello che nelle ultime 3 partite aveva 0 TD e 8 INT era una buona scelta?

Che ti devo dire, io sarei andato con Hoyer tutta la vita, primo meno incognite, non tantissime sicurezze ma non tutto da inventare come ieri, secondo proprio contro CIN un mese e mezzo fa una delle migliori prestazioni dei Browns e di Hoyer, terzo Johnny lo alleni tutti i giorni, Hoyer non è un fenomeno ma l'hai sempre tenuto in panca, non immagini che sia quello visto ieri? L'impressione è che il buon Pettine abbia ceduto alla vox populi senza una minima base di convinzione. Non il massimo come assunzione di responsabilità per un HC che fino a ieri mi stava piacendo per come aveva ridato un po' di nerbo ad una squadra abituata a stare a guardare da fine ottobre in poi.

No, mi spiace ma la tua teoria non ha alcun senso.
La vox populi vuole Manziel dalla week 1. Perchè ora? Perchè non prima? Cosa ci guadagna Pettine - che è giudicato dai proprietari in base ai risultati, non dai tifosi - a buttarlo dentro alla spera in Dio? Nessun coach metterebbe in campo un giocatore se non pensasse che fosse meglio delle alternative, perchè appunto il proprio lavoro dipende da chi scende in campo, non da cosa dice la gente sugli spalti.
Avete visto Hoyer contro Atlanta? Contro Buffalo? Contro Indy? Pietà. 1 W, 2 L, e la vittoria arriva per gentile concessione di Mike "chiamo timeout a random" Smith. E con un QB decente con Indy si vinceva.
Meno incognite? Sì, perchè hai la certezza di perderla la partita di ieri. E' un mese che Hoyer fa schifo, non è che all'improvviso sarebbe diventato Brady o PM. Nella partita in cui definisci "una delle migliori prestazioni di Hoyer", il QB ha lanciato per meno di 200 yard e per 0 TD.
Ieri, con la OL che non proteggeva e i ricevitori che droppavano qualunque cosa, cosa avrebbe fatto di più? Che garanzie avresti avuto? Di un attacco spumeggiante? Per piacere.
Se Pettine fosse stato convinto di Hoyer l'avrebbe fatto giocare come fatto per le prime 13 partite, anche quando avrebbe dovuto panchinarlo(post Atlanta). Quello è stato il suo vero errore.

Almeno adesso Cleveland avrà altre 2 partite per cercare di capire come orientarsi nella porssima off-season tra FA e draft.
Hoyer a meno di virate del front office dei Browns se ne andrà dall 'ohio.
In FA alla voce Qb ci sono solo backup disponibili.....quindi bisognerà capire cosa fare al draft.....

Wolviesix ha scritto:No, mi spiace ma la tua teoria non ha alcun senso.
La vox populi vuole Manziel dalla week 1. Perchè ora? Perchè non prima? Cosa ci guadagna Pettine - che è giudicato dai proprietari in base ai risultati, non dai tifosi - a buttarlo dentro alla spera in Dio? Nessun coach metterebbe in campo un giocatore se non pensasse che fosse meglio delle alternative, perchè appunto il proprio lavoro dipende da chi scende in campo, non da cosa dice la gente sugli spalti.
Avete visto Hoyer contro Atlanta? Contro Buffalo? Contro Indy? Pietà. 1 W, 2 L, e la vittoria arriva per gentile concessione di Mike "chiamo timeout a random" Smith. E con un QB decente con Indy si vinceva.
Meno incognite? Sì, perchè hai la certezza di perderla la partita di ieri. E' un mese che Hoyer fa schifo, non è che all'improvviso sarebbe diventato Brady o PM. Nella partita in cui definisci "una delle migliori prestazioni di Hoyer", il QB ha lanciato per meno di 200 yard e per 0 TD.
Ieri, con la OL che non proteggeva e i ricevitori che droppavano qualunque cosa, cosa avrebbe fatto di più? Che garanzie avresti avuto? Di un attacco spumeggiante? Per piacere.
Se Pettine fosse stato convinto di Hoyer l'avrebbe fatto giocare come fatto per le prime 13 partite, anche quando avrebbe dovuto panchinarlo(post Atlanta). Quello è stato il suo vero errore.

e io continuo a non essere d'accordo, qui non ha panchinato Hoyer per un Back up rodato, ha buttato allo sbaraglio Manziel, cosa che per me o faceva prima o facevi solo quando la stagione non aveva più senso. Finché c'era una speranza, sarò conservatore io, ma me la gioco con le due certezze che ho a livello di intesa col resto della offense che senza mai spumeggiare hanno contribuito a una stagione che fino a ieri era vincente. E a proposito di dirigenza se come sembra ha forzato la mano a Pettine beh hanno fatto una cagata. Io resto convinto che Pettine di suo avrebbe fatto una scelta diversa.
Dopodiché per quel che vale vedo ora su NFL.com http://www.nfl.com/news/story/0ap300000 ... -decisions che di suo non vuol dire che ho ragione ma solo che l'argomento è oggetto di dibattito, quindi un po' di senso c'è, soprattutto dopo uno dei peggiori debutti di sempre di un QB e una partita finita nel primo quarto e senza essere un indovino che sarebbe stato un disastro me lo aspettavo.

Ma quindi prima i Browns perdevano ed era colpa di Hoyer. I Browns vengono massacrati è colpa di Manziel. Gli altri 52 cazzo ci stanno a fare a roster?

Grazie a Dio quel Rodgers che esordì con 53yd e 1intercetto, con poco più il 50% di completi e 36 di rating non subì tale onta.

ride_the_lightning ha scritto:Ma quindi prima i Browns perdevano ed era colpa di Hoyer. I Browns vengono massacrati è colpa di Manziel. Gli altri 52 cazzo ci stanno a fare a roster?

Grazie a Dio quel Rodgers che esordì con 53yd e 1intercetto, con poco più il 50% di completi e 36 di rating non subì tale onta.

No ma infatti i discorsi tendono a essere troppo QB-centrici. Infortuni e calo di prestazioni dei Browns in generale vogliono la loro porca fetta di colpa. Infatti nel mio primo intervento non giudico il giocatore (di cui dico solo che non era pronto, non che è una pippa) ma la scelta tecnica che per me ha abbassato le chances.

crazy eh, lì dovremmo esser nella mente di Pettine, CEO/GM. Se c'è stata una parte di loro che ha giudicato Hoyer insufficiente per il proseguo della stagione, al di là dell'hype dei media e dei tifosi/pubblico, allora c'è poco da fare. Scelta tecnica azzardata che non ha pagato. Vedremo nelle ultime due come si comporteranno, poi tireranno una bella riga*.

Una cosa è certa e s'è vista. Manziel non è ancora pronto e ci sarà parecchio lavoro da fare in offseason in vista della partenza ai blocchi nel 2015. E comunque kudos ai Bengals che hanno preparato la partita in modo eccellente, sia difensivamente che offensivamente (togliendo il pallone a Dalton )

*insieme a Johnny.

ride_the_lightning ha scritto:Ma quindi prima i Browns perdevano ed era colpa di Hoyer. I Browns vengono massacrati è colpa di Manziel. Gli altri 52 cazzo ci stanno a fare a roster?

Grazie a Dio quel Rodgers che esordì con 53yd e 1intercetto, con poco più il 50% di completi e 36 di rating non subì tale onta.

peccato che lo stesso Rodgers non diede un handoff dall'altro lato rispetto a dove si trovava il suo RB denotando una totale impreparazione mentale (in Week 15 , appunto) e aveva un etica lavorativa che "l'hype" di Manziel si sogna .