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[BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da rowiz » 21/09/2017, 11:42

The goat ha scritto: 21/09/2017, 11:33 sloan, tu?

ha paura di riprenderle da azangy, non parteciperà mai.
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da azazel » 21/09/2017, 11:47

Che poi noi a Sloan vogliamo bene, è lui che ci odia :sad:

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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da Teo » 21/09/2017, 12:46

Goat, ma siamo sicuri di volerlo rendere così difensivo sto torneo?
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da Teo » 21/09/2017, 12:58

Serginho che vale più di Djalma Santos :appl: :appl:

Crujiff più di Maradona :enchante:
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da shilton » 21/09/2017, 13:10

The goat ha scritto: 21/09/2017, 11:32
shilton ha scritto: 21/09/2017, 9:55 Con profondo malincuore gli Argonegus rinunciano avendo una vita.
Una vita di merda, ma una vita.

Non abbiamo tempo (cit.)

devo essere sincero.
me l'aspettavo da voi, stante questo regolamento.
se ci ripensate, anche solo per partecipare al draft e fuggire da qualsiasi tenetazione di mercato/scommesse, la porta rimane aperta fino al 30 settembre.

Ma il regolamento è allettante, e il draft impagabile.
E' che proprio siamo tutti e due in un periodaccio e già facciamo fatica a seguire i millemila fantasy che abbiamo, tra cui il fantafiga.

Però vi chiedo la cortesia durante il draft di svegliare comunque Hobbit.
Lui ci tiene.
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da Bonaz » 21/09/2017, 13:15

The goat ha scritto: 21/09/2017, 11:31
Sberl ha scritto: 21/09/2017, 11:17 A leggere i nomi del Brescia mi vien quasi la commozione....

Cmq Bonometti Stefano era un centrale difensivo, non un centrocampista...c'aveva due ferri al posto dei piedi (se mi sentisse....è stato mio allenatore assieme a Zoratto nelle giovanili)

non era un medianaccio rude?

Anche, ma il ruolo principale è il centrale
rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio" :truzzo:
ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili :notworthy:
Bluto Blutarsky ha scritto:Annuntio vobis gaudium magnum, habemus Bonaz

:appl: :appl: :appl:

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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da The goat » 21/09/2017, 13:23

Teo ha scritto: 21/09/2017, 12:46 Goat, ma siamo sicuri di volerlo rendere così difensivo sto torneo?

le simulazioni fatte con diverse applicazioni di bonus, hanno dato un riscontro positivo (quindi più realistico) maggiormente con il tipo di regolamento postato.
per fare un esempio, il 442 classico, quello di sacchi, quello per antonomasia, per anni lo schema più copiato al mondo, quello con un mediano e un centrocampista di costruzione, con il nostro regolamento non dà né bonus nè malus. siamo partiti da questa situazione neutra per sviluppare i bonus e i malus e di seguito fare una serie di simulazioni per vedere i risutlati ottenuti.

in altre parole, ci sembra (ma possiamo anche sbagliare per carità) un'impostazione corretta. difensivistica sicuramente rispetto agli altri fanta, ma più vicina alla realtà.

Teo ha scritto: 21/09/2017, 12:58 Serginho che vale più di Djalma Santos :appl: :appl:

Crujiff più di Maradona :enchante:

il primo è dato da un'interpretazione del ruolo completamente diversa.

Il secondo non penso sia davvero così a meno di qualche errore nel copia/incolla. quando ho tempo controllo.
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da The goat » 21/09/2017, 13:24

Bonaz ha scritto: 21/09/2017, 13:15
The goat ha scritto: 21/09/2017, 11:31

non era un medianaccio rude?

Anche, ma il ruolo principale è il centrale

thanks. vediamo se può essere effettuata una modifica sennò lo teniamo medianaccio.
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da Teo » 21/09/2017, 14:34

The goat ha scritto: 21/09/2017, 13:23

le simulazioni fatte con diverse applicazioni di bonus, hanno dato un riscontro positivo (quindi più realistico) maggiormente con il tipo di regolamento postato.
per fare un esempio, il 442 classico, quello di sacchi, quello per antonomasia, per anni lo schema più copiato al mondo, quello con un mediano e un centrocampista di costruzione, con il nostro regolamento non dà né bonus nè malus. siamo partiti da questa situazione neutra per sviluppare i bonus e i malus e di seguito fare una serie di simulazioni per vedere i risutlati ottenuti.

in altre parole, ci sembra (ma possiamo anche sbagliare per carità) un'impostazione corretta. difensivistica sicuramente rispetto agli altri fanta, ma più vicina alla realtà.


Il secondo non penso sia davvero così a meno di qualche errore nel copia/incolla. quando ho tempo controllo.

Ho sbagliato io, volevo scrivere Di Stefano.

Per la prima parte, tu parti dal presupposto dello 0, ma per guadagnare punti bisognerà far giocare 5 difensori, 2/3 mediani, 0 centrocampisti offensivi e 1 solo attaccante. Mi sembra un'esagerazione, per quanto mi riguarda. Che poi, se giochi col 442, i laterali di centrocampo come sono definiti? Mediani?
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da ilmago » 21/09/2017, 14:39

Teo ha scritto: 21/09/2017, 14:34
Ho sbagliato io, volevo scrivere Di Stefano.

Per la prima parte, tu parti dal presupposto dello 0, ma per guadagnare punti bisognerà far giocare 5 difensori, 2/3 mediani, 0 centrocampisti offensivi e 1 solo attaccante. Mi sembra un'esagerazione, per quanto mi riguarda. Che poi, se giochi col 442, i laterali di centrocampo come sono definiti? Mediani?

CD / CS

Ce ne son 70 per lato all'incirca :icon_paper:
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da Teo » 21/09/2017, 14:39

Eh, ma come sono considerati per i bonus?
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da ilmago » 21/09/2017, 14:45

Presumo non vengano proprio considerati.

Per farti un esempio se giochi con il 4231:

DD-DC-DC-DS

----M-M------

TD--TC--TS

-----A------

Avresti come Bonus/malus per modificatore del centrocampo:

+0,5 punti di bonus se la formazione prevede 2 mediani

-1,5 punti se la formazione prevede 3 centrocampisti offensivi

per un totoale di: -1 punto


Mentre se giochi con i 4 in linea:

CD-CC-CC-CS

Paradossalmente non ha né bonus, né malus.


Certo in realtà la tua domanda non è neanche così banale..

Attendiamo chiarimento dar vate goatte :icon_paper: :biggrin:
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da Mr. Sloan » 21/09/2017, 15:42

azazel ha scritto: 21/09/2017, 11:47 Che poi noi a Sloan vogliamo bene, è lui che ci odia :sad:
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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da hispanico82 » 21/09/2017, 15:43

ilmago ha scritto: 21/09/2017, 14:45 Presumo non vengano proprio considerati.

Per farti un esempio se giochi con il 4231:

DD-DC-DC-DS

----M-M------

TD--TC--TS

-----A------

Avresti come Bonus/malus per modificatore del centrocampo:

+0,5 punti di bonus se la formazione prevede 2 mediani

-1,5 punti se la formazione prevede 3 centrocampisti offensivi

per un totoale di: -1 punto


Mentre se giochi con i 4 in linea:

CD-CC-CC-CS

Paradossalmente non ha né bonus, né malus.


Certo in realtà la tua domanda non è neanche così banale..

Attendiamo chiarimento dar vate goatte :icon_paper: :biggrin:


In realtà con il 4231 il totale è zero perchè prendi anche 1 punto avendo schierato 1 attaccante. Questo perchè (cerco di interpretare le regole, lungi da me difendere chillu strunz e Goat) si chiede di schierare una squadra quanto più equilibrata possibile.

Differentemente dal fantamorti dello scorso anno, dove dovevamo inserire una squadra in campo che doveva giocare e quindi per forza di cose equilibrata tattivamente, essendo uno fantacalciomorti saresti portato a schierare il solito 343 infarcito di terzini in difesa e di centrocampisti quanto più offensivi possibili per avere quanta più possibilità di bonus.

In sostanza, per chi ci ha giocato su fantagazzetta, è come se fossero applicate le regole Mantra: lì si prendono dei malus se schieri giocatori fuori ruolo, qui non c'è il campo direttamente ma le regole ti invogliano.

EDIT: per dire, un 433 ti da sempre 0 come totale, visto che prendi 0 in difesa, +1 a centrocampo e -1 in attacco.

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Re: [BLL 2016-17 - Memorial Vincenzo Matarrese: Noi siamo di serie A] Trash Talking

Messaggio da The goat » 21/09/2017, 15:50

Capisco i vostri dubbi, ma state andando troppo di corsa. Ho idea verranno cancellati con la versione completa del regolamento. Spero almeno.

Proviamo comunque a capirci.
I laterali di centrocampo sono CD e CS, non producono bonus/malus. Così come non producono bonus/malus i CC.
Contribuiscono ai bonus/malus a centrocampo i mediani (in positivo) e i centrocampisti offensivi (in negativo).

L'idea di base è che una squadra standard sia composta da 4 difensori, 4 centrocampista di cui uno un mediano, 2 attaccanti. questa composizione porta 0 punti bonus/malus. Le variazioni al modulo standard porta un'oscillazione in positivo o engativo.

Una variazione importante è ad esempio il modulo 4231, modulo piuttosto offensivo. Questa altri non è che una variante del 424, perché come vedete dalla lista giocatori le ali e i trequartisti sono attaccanti.

4 difensori --> 0 punti bonus/malus.

2 centrocampisti ->
se entrambi sono mediani, + 0.5 punti bonus/malus
un mediano e un centrocampista centrale, 0 punti bonus/malus (situazione standard).
un mediano e un centrocampista offensivo, - 0.5 punti bonus/malus
due centrocampisti centrali, -0.5 punti bonus/malus
un centrocampista centrale e un centrocampista offensivo, - 1 punto bonus/malus
due centrocampisti offensivi, - 1,5 punti bonus/malus

4 attaccanti --> - 2 punti bonus malus.


Il che tradotto significa che la chiave dello schieramento sono i centrocampisti per capire il tipo di bonus/malus. Scendendo in campo con 4 giocatori offensivi e dunque con una squadra piuttosto sbilanciata (che di defualt dunque preveda un malus), si presuppone infatti che l'equilibro sia dato dal centrocampo.
Si oscilla da un malus di -1.5 punti a un malus di -3,5 punti.

Se hai 4 attaccanti e aggiungi 2 centrocampisti offensivi (didì e rivera ad esempio), ti presenti in campo con una disposizione tattica piuttosto scriteriata. La conseguenza sono 3,5 punti di malus che compensano i 6 giocatori offensivi totali (4 attaccanti più due centrocampisti offensivi).

Mentre il 4231 con due mediani, porta 1.5 punti di malus che compensa quello che a priori è un modulo comuqnue offensivo in quanto provvisto di 4 punte.

Infatti dalle simulazioni fatte in cui è stata calcolata su un dato statistico abbastanza ampio la media punti degli attaccanti e quella dei centrocampisti, gli 1.5 punti di malus nel caso di 4231 con due mediani, compensano in maniera piuttosto esatta la differenza di schieramento rispetto al 442 con il singolo mediano. Ovviamente tutto calcolato sulla media esatta per reparto.
La differenza poi ovviamente lo fa il singolo nome.

Spero di aver chiarito, anche se solo superificalmente, i vostri dubbi. Il resto lo vedremo meglio dopo.
Io non vedo una deriva difensivistica, ma tendente al realismo. O almeno questo è il fine.

Da considerare anche che i bonus/malus sul singolo gicoatore son così tanti che l'aspetto tecnico (funzione del giocatore stesso e non del modulo) è superiore a quello tattico.

EDIT: rispondendo a Hispa, il 433 non puoi dire a priori che bonus/malus ti porta. Dipende da che tipo di centrocampio scegli di schierare.
Puoi andare da un minimo di 0 bonus/malus a un massimo di -2.5 punti di bonus/malus.
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