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Ang88 ha scritto: 11/01/2021, 9:43 stamattina su Radio1 sentivo che tra gli assaltatori di Capitol Hill ci sarebbero diversi polizzioti di altri stati.
Dicevano anche che la Polizia aveva agevolato i rivoltosi, incitandoli anche a entrare, a differenza della "municipale" (?) di Capital Hill che invece si era comportata a modo.
Adesso... non è che mi siano sembrate notizie proprio "esatte" (riportato in 4 parole ma decisamente meglio il messaggio di Schwarzy), voi avete trovato news?

Paperone ha scritto: 12/01/2021, 16:32 Scusate se arrivo un po' lungo, ma volevo puntare l'attenzione su una cosa, che forse è sfuggita a molti finora.

In parte sono d'accordo con Dietto, quando dice che ci sono mele marce nei 2 gruppi (BLM e Trumpiani), ed è vero, perché molte persone presenti a Capitol Hill credono di essere dalla ragione, e pacificamente stavano seguendo il loro leader, non a caso appena sono iniziati gli scontri sono scappati o andati via.
Tralasciando perdere il contenuto per cui queste persone manifestano, e tralasciamo anche il fatto che, a mia memoria, ma posso sbagliare o non ricordare, i facinorosi di BLM o Antifa non avevano magliette del tipo "KKK a morte" o simili, mentre c'erano magliette del tipo "6 milioni di ebrei morti sono pochi" o "riapriamo Aushwiz" (mele marce delle mele marce? possibile), in realtà, a parte Indiano Joe, Billy Fregagobbo e Selfie Pelosi, dentro c'erano persone, e questo è documentato, che avevano ben altre intenzioni.
Cosa ci facevano quelle coi lacci da polso? Folklore anche quello? E perché avevano la radio?
Come mai l'ufficio "ufficiale" del Whip Dem (nel senso quello con la targa sulla porta) non è stato toccato, mentre sono entrati in un anonimo ufficio dove passava gran parte del suo tempo e lavorava?

Io non voglio dire che qualcuno sapesse e qualcuno li ha aiutati, ci saranno indagini su questo, come sugli eventuali errori di organizzazione, per i quali qualche testa è caduta o è stata fatta cadere, però ci sono alcuni aspetti che spero saranno approfonditi.

BomberDede ha scritto: 12/01/2021, 16:35

Paperone ha scritto: 12/01/2021, 16:32 Scusate se arrivo un po' lungo, ma volevo puntare l'attenzione su una cosa, che forse è sfuggita a molti finora.

In parte sono d'accordo con Dietto, quando dice che ci sono mele marce nei 2 gruppi (BLM e Trumpiani), ed è vero, perché molte persone presenti a Capitol Hill credono di essere dalla ragione, e pacificamente stavano seguendo il loro leader, non a caso appena sono iniziati gli scontri sono scappati o andati via.
Tralasciando perdere il contenuto per cui queste persone manifestano, e tralasciamo anche il fatto che, a mia memoria, ma posso sbagliare o non ricordare, i facinorosi di BLM o Antifa non avevano magliette del tipo "KKK a morte" o simili, mentre c'erano magliette del tipo "6 milioni di ebrei morti sono pochi" o "riapriamo Aushwiz" (mele marce delle mele marce? possibile), in realtà, a parte Indiano Joe, Billy Fregagobbo e Selfie Pelosi, dentro c'erano persone, e questo è documentato, che avevano ben altre intenzioni.
Cosa ci facevano quelle coi lacci da polso? Folklore anche quello? E perché avevano la radio?
Come mai l'ufficio "ufficiale" del Whip Dem (nel senso quello con la targa sulla porta) non è stato toccato, mentre sono entrati in un anonimo ufficio dove passava gran parte del suo tempo e lavorava?

Io non voglio dire che qualcuno sapesse e qualcuno li ha aiutati, ci saranno indagini su questo, come sugli eventuali errori di organizzazione, per i quali qualche testa è caduta o è stata fatta cadere, però ci sono alcuni aspetti che spero saranno approfonditi.

esatto. La mia impressione è che mentre BLM e simili erano manifestazione pacifiche con delle mele marce all'interno, in questo caso ci sia stata un'organizzazione con intento criminale ben studiata dietro.
Con personaggi in assetto militare e affini.

La domanda che mi pongo sempre è: ma se questi avessero beccato davvero Nancy Pelosi? la ammazzavano in piazza?

Bluto Blutarsky ha scritto: 12/01/2021, 17:21 Quella degli opposti estremismi che si equivalgono è una tecnica che la destra usa da tempi non sospetti. Lo facevano diversi giornali italiani nei primi anni Venti per equiparare gli episodi di violenza compiuti da un socialista con le violenza fasciste (che naturalmente erano cinquanta volte tanto ed erano endemiche, giustificate dall'alto). Come dire: tutti violenti, tutti assolti. Giampaolo Pansa ci ha campato vent'anni. Ma i principi non sono tutti uguali.

Non stento a credere che ci siano individui violenti e criminali anche tra le fila del BLM, e altri ancora che sfruttano il BLM per delinquere (e del resto, da che mondo è mondo, ogni volta che un movimento ha successo saltano fuori persone che tentano di cavalcarlo per i propri comodi. Guardate il MeToo). Ma ciò non fa diminuire di un grammo la legittimità del movimento e delle sue richieste.

Ben altra cosa rispetto a un movimento eversivo che pretende di ribaltare il voto democratico, mi sembra evidente.

(Tutto questo, al netto delle brave persone che si sono limitate a manifestare pacificamente perché sinceramente convinte che Trump abbia subito un torto, ma con queste onestamente non saprei neanche come rapportarmi)

Dietto ha scritto: 12/01/2021, 17:57 .....
Ma d'altronde questo è il comportamento della Pelosi dal giorno 1, quindi...

Dietto ha scritto: 12/01/2021, 18:00

Bluto Blutarsky ha scritto: 12/01/2021, 17:21 Quella degli opposti estremismi che si equivalgono è una tecnica che la destra usa da tempi non sospetti. Lo facevano diversi giornali italiani nei primi anni Venti per equiparare gli episodi di violenza compiuti da un socialista con le violenza fasciste (che naturalmente erano cinquanta volte tanto ed erano endemiche, giustificate dall'alto). Come dire: tutti violenti, tutti assolti. Giampaolo Pansa ci ha campato vent'anni. Ma i principi non sono tutti uguali.

Non stento a credere che ci siano individui violenti e criminali anche tra le fila del BLM, e altri ancora che sfruttano il BLM per delinquere (e del resto, da che mondo è mondo, ogni volta che un movimento ha successo saltano fuori persone che tentano di cavalcarlo per i propri comodi. Guardate il MeToo). Ma ciò non fa diminuire di un grammo la legittimità del movimento e delle sue richieste.

Ben altra cosa rispetto a un movimento eversivo che pretende di ribaltare il voto democratico, mi sembra evidente.

(Tutto questo, al netto delle brave persone che si sono limitate a manifestare pacificamente perché sinceramente convinte che Trump abbia subito un torto, ma con queste onestamente non saprei neanche come rapportarmi)

Si però scusami tanto.
Tu stai paragonando la parte buona del BLM a quella cattiva del movimento di protesta Pro Trump, come paragonare mele e pere.
Le mele marce del BLM (che non stavano la per manifestare e non gliene frega nulla del BML) hanno messo a ferro e fuoco città intere.

lele_warriors ha scritto:questo ancora parla (vedo dai quote altrui...). veramente senza dignità alcuna

mario61 ha scritto:

Dietto ha scritto: 12/01/2021, 18:00

Si però scusami tanto.
Tu stai paragonando la parte buona del BLM a quella cattiva del movimento di protesta Pro Trump, come paragonare mele e pere.
Le mele marce del BLM (che non stavano la per manifestare e non gliene frega nulla del BML) hanno messo a ferro e fuoco città intere.

scusa, ma la parte buona del movimento di protesta pro Trump è comunque una parte che non accetta il risultato di elezioni democratiche, non accetta quello che dicono i giudici nominati da Trump, non accetta quello che dicono i funzionari eletti dai repubblicani, non accetta quello che dice il capo della sicurezza informatica, o quello che dice Barr, non accetta quello che dice la Corte Suprema, che è prevalentemente repubblicana, non accetta le certificazioni fatte dai 50 stati dell'Unione, in maggioranza stati repubblicani.  Quindi la parte buona del movimento di protesta pro-Trump è comunque gente che è sinceramente contraria alla democrazia occidentale. 

La parte buona dei BLM invece protesta per l'assassinio a sangue freddo di gente inerme.   Mi sembra che proprio non ci sia confronto.