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Post Election 2024 - "La storia si ripete sempre due volte: la prima volta come tragedia, la seconda come farsa"

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Gio » 11/01/2021, 17:38

Ang88 ha scritto: 11/01/2021, 9:43 stamattina su Radio1 sentivo che tra gli assaltatori di Capitol Hill ci sarebbero diversi polizzioti di altri stati.
Dicevano anche che la Polizia aveva agevolato i rivoltosi, incitandoli anche a entrare, a differenza della "municipale" (?) di Capital Hill che invece si era comportata a modo.
Adesso... non è che mi siano sembrate notizie proprio "esatte" (riportato in 4 parole ma decisamente meglio il messaggio di Schwarzy), voi avete trovato news?

E` piu o meno iniziato tutto con un tweet che riportava "l'accusa" di due poliziotti a guardia del campidoglio. Quello che si sa e` che alcuni dipartimenti di polizia/sceriffi e pompieri hanno sospeso alcuni membri in via cautelativa e stanno indagando. Il "problema" e` dimostrare che hanno partecipato attivamente - sono entrati nel campidoglio con o senza mostare i distintivi - o meno.
Quello che e` sicuro e` che membri congedati delle forze armate sono stati arrestati.

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da lele_warriors » 11/01/2021, 21:57

video "notevole"
se guardate con attenzione si vede come spaccano un mignolo (o almeno penso sia rotto) a un tizio  :naughty: :fischia: :shades:

.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da mr.kerouac » 12/01/2021, 11:02

Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da mario61 » 12/01/2021, 15:45

Se è vero (non conosco Axios), Trump oltre l'evidenza

https://talkingpointsmemo.com/news/repo ... h-mccarthy
 President Donald Trump, still bent on spreading false information on Monday, sought to blame “antifa” for a deadly insurrection at the U.S. Capitol last week during a call with House Minority Leader Kevin McCarthy (R-CA), Axios reported.
 The House Minority Leader, however, after spending months enabling the President’s lies about voter fraud — which ultimately provoked the recent Capitol siege that left five people dead — finally pushed back.
  “It’s not Antifa, it’s MAGA,” McCarthy reportedly told Trump during the call, adding: “I know, I was there.” 
 A White House official told Axios that McCarthy’s effort to pushback on the false claims came during a more than 30-minute conversation with the President.

(....)

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Paperone » 12/01/2021, 16:32

Scusate se arrivo un po' lungo, ma volevo puntare l'attenzione su una cosa, che forse è sfuggita a molti finora.

In parte sono d'accordo con Dietto, quando dice che ci sono mele marce nei 2 gruppi (BLM e Trumpiani), ed è vero, perché molte persone presenti a Capitol Hill credono di essere dalla ragione, e pacificamente stavano seguendo il loro leader, non a caso appena sono iniziati gli scontri sono scappati o andati via.
Tralasciando perdere il contenuto per cui queste persone manifestano, e tralasciamo anche il fatto che, a mia memoria, ma posso sbagliare o non ricordare, i facinorosi di BLM o Antifa non avevano magliette del tipo "KKK a morte" o simili, mentre c'erano magliette del tipo "6 milioni di ebrei morti sono pochi" o "riapriamo Aushwiz" (mele marce delle mele marce? possibile), in realtà, a parte Indiano Joe, Billy Fregagobbo e Selfie Pelosi, dentro c'erano persone, e questo è documentato, che avevano ben altre intenzioni.
Cosa ci facevano quelle coi lacci da polso? Folklore anche quello? E perché avevano la radio?
Come mai l'ufficio "ufficiale" del Whip Dem (nel senso quello con la targa sulla porta) non è stato toccato, mentre sono entrati in un anonimo ufficio dove passava gran parte del suo tempo e lavorava?

Io non voglio dire che qualcuno sapesse e qualcuno li ha aiutati, ci saranno indagini su questo, come sugli eventuali errori di organizzazione, per i quali qualche testa è caduta o è stata fatta cadere, però ci sono alcuni aspetti che spero saranno approfonditi.
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da BomberDede » 12/01/2021, 16:35

Paperone ha scritto: 12/01/2021, 16:32 Scusate se arrivo un po' lungo, ma volevo puntare l'attenzione su una cosa, che forse è sfuggita a molti finora.

In parte sono d'accordo con Dietto, quando dice che ci sono mele marce nei 2 gruppi (BLM e Trumpiani), ed è vero, perché molte persone presenti a Capitol Hill credono di essere dalla ragione, e pacificamente stavano seguendo il loro leader, non a caso appena sono iniziati gli scontri sono scappati o andati via.
Tralasciando perdere il contenuto per cui queste persone manifestano, e tralasciamo anche il fatto che, a mia memoria, ma posso sbagliare o non ricordare, i facinorosi di BLM o Antifa non avevano magliette del tipo "KKK a morte" o simili, mentre c'erano magliette del tipo "6 milioni di ebrei morti sono pochi" o "riapriamo Aushwiz" (mele marce delle mele marce? possibile), in realtà, a parte Indiano Joe, Billy Fregagobbo e Selfie Pelosi, dentro c'erano persone, e questo è documentato, che avevano ben altre intenzioni.
Cosa ci facevano quelle coi lacci da polso? Folklore anche quello? E perché avevano la radio?
Come mai l'ufficio "ufficiale" del Whip Dem (nel senso quello con la targa sulla porta) non è stato toccato, mentre sono entrati in un anonimo ufficio dove passava gran parte del suo tempo e lavorava?

Io non voglio dire che qualcuno sapesse e qualcuno li ha aiutati, ci saranno indagini su questo, come sugli eventuali errori di organizzazione, per i quali qualche testa è caduta o è stata fatta cadere, però ci sono alcuni aspetti che spero saranno approfonditi.

esatto. La mia impressione è che mentre BLM e simili erano manifestazione pacifiche con delle mele marce all'interno, in questo caso ci sia stata un'organizzazione con intento criminale ben studiata dietro.
Con personaggi in assetto militare e affini.

La domanda che mi pongo sempre è: ma se questi avessero beccato davvero Nancy Pelosi? la ammazzavano in piazza?

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da lebronpepps » 12/01/2021, 16:42

non so cosa sarebbe successo, ma se fosse successo ci sarebbe stato comunque qualcuno pronto a giustificarli dicendo che è la risposta del popolo contro le elite :forza:

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Bluto Blutarsky » 12/01/2021, 17:21

Quella degli opposti estremismi che si equivalgono è una tecnica che la destra usa da tempi non sospetti. Lo facevano diversi giornali italiani nei primi anni Venti per equiparare gli episodi di violenza compiuti da un socialista con le violenza fasciste (che naturalmente erano cinquanta volte tanto ed erano endemiche, giustificate dall'alto). Come dire: tutti violenti, tutti assolti. Giampaolo Pansa ci ha campato vent'anni. Ma i principi non sono tutti uguali.

Non stento a credere che ci siano individui violenti e criminali anche tra le fila del BLM, e altri ancora che sfruttano il BLM per delinquere (e del resto, da che mondo è mondo, ogni volta che un movimento ha successo saltano fuori persone che tentano di cavalcarlo per i propri comodi. Guardate il MeToo). Ma ciò non fa diminuire di un grammo la legittimità del movimento e delle sue richieste.

Ben altra cosa rispetto a un movimento eversivo che pretende di ribaltare il voto democratico, mi sembra evidente.

(Tutto questo, al netto delle brave persone che si sono limitate a manifestare pacificamente perché sinceramente convinte che Trump abbia subito un torto, ma con queste onestamente non saprei neanche come rapportarmi)
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Dietto » 12/01/2021, 17:57

BomberDede ha scritto: 12/01/2021, 16:35
Paperone ha scritto: 12/01/2021, 16:32 Scusate se arrivo un po' lungo, ma volevo puntare l'attenzione su una cosa, che forse è sfuggita a molti finora.

In parte sono d'accordo con Dietto, quando dice che ci sono mele marce nei 2 gruppi (BLM e Trumpiani), ed è vero, perché molte persone presenti a Capitol Hill credono di essere dalla ragione, e pacificamente stavano seguendo il loro leader, non a caso appena sono iniziati gli scontri sono scappati o andati via.
Tralasciando perdere il contenuto per cui queste persone manifestano, e tralasciamo anche il fatto che, a mia memoria, ma posso sbagliare o non ricordare, i facinorosi di BLM o Antifa non avevano magliette del tipo "KKK a morte" o simili, mentre c'erano magliette del tipo "6 milioni di ebrei morti sono pochi" o "riapriamo Aushwiz" (mele marce delle mele marce? possibile), in realtà, a parte Indiano Joe, Billy Fregagobbo e Selfie Pelosi, dentro c'erano persone, e questo è documentato, che avevano ben altre intenzioni.
Cosa ci facevano quelle coi lacci da polso? Folklore anche quello? E perché avevano la radio?
Come mai l'ufficio "ufficiale" del Whip Dem (nel senso quello con la targa sulla porta) non è stato toccato, mentre sono entrati in un anonimo ufficio dove passava gran parte del suo tempo e lavorava?

Io non voglio dire che qualcuno sapesse e qualcuno li ha aiutati, ci saranno indagini su questo, come sugli eventuali errori di organizzazione, per i quali qualche testa è caduta o è stata fatta cadere, però ci sono alcuni aspetti che spero saranno approfonditi.

esatto. La mia impressione è che mentre BLM e simili erano manifestazione pacifiche con delle mele marce all'interno, in questo caso ci sia stata un'organizzazione con intento criminale ben studiata dietro.
Con personaggi in assetto militare e affini.

La domanda che mi pongo sempre è: ma se questi avessero beccato davvero Nancy Pelosi? la ammazzavano in piazza?
Oddio ragazzi, se si scende in piazza con abbastanza persone e benzina da mettere a fuoco quartieri mi pare si sia abbastanza organizzati.
Poi sicuramente dietro parte di quelli che sono entrati al Campidoglio c'è un'organizzazione molto migliore e più pianificata, e teste di cazzo molto più grandi.

Tenete anche conto che parte di quelli stessi che sono entrati non avevano la più pallida idea del danno che stessero facendo. Ci sono interviste di poliziotti che ci hanno parlato e si sono resi conto che alcuni non capivano proprio. Ci sono anche immagini di signori anziani aiutati a scendere le scale. Insomma, un bel mix tra scemi, scemi ignari e teste di minchia.

Fatemi anche dire, che sto perdurare di richieste di impeachment, 25 e similari non fanno altro che aumentare la tensione inutilmente.
Mancano meno di 10 giorni, fai un'azione che è e resta solo dimostrativa, ma alza la tensione e nel caso andasse a buon fine porterebbe ad alte proteste e teste di cazzo.
Ma d'altronde questo è il comportamento della Pelosi dal giorno 1, quindi...
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Dietto » 12/01/2021, 18:00

Bluto Blutarsky ha scritto: 12/01/2021, 17:21 Quella degli opposti estremismi che si equivalgono è una tecnica che la destra usa da tempi non sospetti. Lo facevano diversi giornali italiani nei primi anni Venti per equiparare gli episodi di violenza compiuti da un socialista con le violenza fasciste (che naturalmente erano cinquanta volte tanto ed erano endemiche, giustificate dall'alto). Come dire: tutti violenti, tutti assolti. Giampaolo Pansa ci ha campato vent'anni. Ma i principi non sono tutti uguali.

Non stento a credere che ci siano individui violenti e criminali anche tra le fila del BLM, e altri ancora che sfruttano il BLM per delinquere (e del resto, da che mondo è mondo, ogni volta che un movimento ha successo saltano fuori persone che tentano di cavalcarlo per i propri comodi. Guardate il MeToo). Ma ciò non fa diminuire di un grammo la legittimità del movimento e delle sue richieste.

Ben altra cosa rispetto a un movimento eversivo che pretende di ribaltare il voto democratico, mi sembra evidente.

(Tutto questo, al netto delle brave persone che si sono limitate a manifestare pacificamente perché sinceramente convinte che Trump abbia subito un torto, ma con queste onestamente non saprei neanche come rapportarmi)

Si però scusami tanto.
Tu stai paragonando la parte buona del BLM a quella cattiva del movimento di protesta Pro Trump, come paragonare mele e pere.
Le mele marce del BLM (che non stavano la per manifestare e non gliene frega nulla del BML) hanno messo a ferro e fuoco città intere.
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Gio » 12/01/2021, 18:06

Dietto ha scritto: 12/01/2021, 17:57 .....
Ma d'altronde questo è il comportamento della Pelosi dal giorno 1, quindi...
:forza: :forza: :appl: :appl: Un colpo di sgurz geniale.

Ma non era Obama? :penso:

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da mario61 » 12/01/2021, 18:16

Dietto ha scritto: 12/01/2021, 18:00
Bluto Blutarsky ha scritto: 12/01/2021, 17:21 Quella degli opposti estremismi che si equivalgono è una tecnica che la destra usa da tempi non sospetti. Lo facevano diversi giornali italiani nei primi anni Venti per equiparare gli episodi di violenza compiuti da un socialista con le violenza fasciste (che naturalmente erano cinquanta volte tanto ed erano endemiche, giustificate dall'alto). Come dire: tutti violenti, tutti assolti. Giampaolo Pansa ci ha campato vent'anni. Ma i principi non sono tutti uguali.

Non stento a credere che ci siano individui violenti e criminali anche tra le fila del BLM, e altri ancora che sfruttano il BLM per delinquere (e del resto, da che mondo è mondo, ogni volta che un movimento ha successo saltano fuori persone che tentano di cavalcarlo per i propri comodi. Guardate il MeToo). Ma ciò non fa diminuire di un grammo la legittimità del movimento e delle sue richieste.

Ben altra cosa rispetto a un movimento eversivo che pretende di ribaltare il voto democratico, mi sembra evidente.

(Tutto questo, al netto delle brave persone che si sono limitate a manifestare pacificamente perché sinceramente convinte che Trump abbia subito un torto, ma con queste onestamente non saprei neanche come rapportarmi)

Si però scusami tanto.
Tu stai paragonando la parte buona del BLM a quella cattiva del movimento di protesta Pro Trump, come paragonare mele e pere.
Le mele marce del BLM (che non stavano la per manifestare e non gliene frega nulla del BML) hanno messo a ferro e fuoco città intere.
scusa, ma la parte buona del movimento di protesta pro Trump è comunque una parte che non accetta il risultato di elezioni democratiche, non accetta quello che dicono i giudici nominati da Trump, non accetta quello che dicono i funzionari eletti dai repubblicani, non accetta quello che dice il capo della sicurezza informatica, o quello che dice Barr, non accetta quello che dice la Corte Suprema, che è prevalentemente repubblicana, non accetta le certificazioni fatte dai 50 stati dell'Unione, in maggioranza stati repubblicani.  Quindi la parte buona del movimento di protesta pro-Trump è comunque gente che è sinceramente contraria alla democrazia occidentale. 

La parte buona dei BLM invece protesta per l'assassinio a sangue freddo di gente inerme.   Mi sembra che proprio non ci sia confronto.
 
Ultima modifica di mario61 il 12/01/2021, 18:18, modificato 1 volta in totale.

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da lele_warriors » 12/01/2021, 18:18

questo ancora parla (vedo dai quote altrui...). veramente senza dignità alcuna
.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Dietto » 12/01/2021, 18:25

lele_warriors ha scritto:questo ancora parla (vedo dai quote altrui...). veramente senza dignità alcuna
Sai com'è, finché vedo i tuoi post...

Ciao amore Immagine
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Dietto » 12/01/2021, 18:28

mario61 ha scritto:
Dietto ha scritto: 12/01/2021, 18:00

Si però scusami tanto.
Tu stai paragonando la parte buona del BLM a quella cattiva del movimento di protesta Pro Trump, come paragonare mele e pere.
Le mele marce del BLM (che non stavano la per manifestare e non gliene frega nulla del BML) hanno messo a ferro e fuoco città intere.
scusa, ma la parte buona del movimento di protesta pro Trump è comunque una parte che non accetta il risultato di elezioni democratiche, non accetta quello che dicono i giudici nominati da Trump, non accetta quello che dicono i funzionari eletti dai repubblicani, non accetta quello che dice il capo della sicurezza informatica, o quello che dice Barr, non accetta quello che dice la Corte Suprema, che è prevalentemente repubblicana, non accetta le certificazioni fatte dai 50 stati dell'Unione, in maggioranza stati repubblicani.  Quindi la parte buona del movimento di protesta pro-Trump è comunque gente che è sinceramente contraria alla democrazia occidentale. 

La parte buona dei BLM invece protesta per l'assassinio a sangue freddo di gente inerme.   Mi sembra che proprio non ci sia confronto.
 
Qui non si parla del merito della questione, su cui hai ragione, ma di quello che fanno le mele marce nei confronti della "massa".

È legale fare entrambe le manifestazioni e illegale fare entrambe le cose che fanno le teste di cazzo.

Che mi significa "eh vabbè ma quelli hanno distrutto una città partendo da una manifestazione di BLM, mica una per contestare le elezioni".

Non c'è giustificazione a nessuna delle due cose.
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