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Dietto ha scritto: 04/06/2018, 15:55 spostare la tassazione dal consumo al risparmio, in modo che, da una parte la gente non sia incitata a nascondere i soldi sotto il materasso, aumentando consumi e entrate da imposizioni indirette, dall'altra che quella ricchezza privata porti qualcosa.
L'alternativa è Amato.

Dal punto di vista tecnico il debito pubblico è una mera operazione finanziaria di raccolta di denaro contro interesse, compiuta sul mercato da parte dello Stato con la promessa di restituire ai sottoscrittori la restituzione del capitale maturato con gli interessi. In realtà il debito pubblico si differenzia dal debito privato su molti aspetti.

Nel debito privato il sottoscrittore dei titoli deve controllare l'uso dei fondi raccolti tramite indebitamento da parte dell'azienda e valutare se queste scelte porteranno ad una crescita di valore dell'azienda stessa e dei suoi titoli.

Viceversa, nel caso del debito pubblico al sottoscrittore non interessa quale destinazione avrà il denaro raccolto tramite l'indebitamento pubblico, ciò che più interessa è il fatto che a contrarre il debito sia lo Stato e che quest'ultimo abbia pieno potere di manovrare la politica fiscale e la politica monetaria del sistema economico.

Il debito pubblico non si regge sull'efficacia dell'utilizzo delle risorse tramite indebitamento ma sulla credibilità dello Stato a poter onorare il debito e gli interessi, ossia sulla sua futura solvibilità, indipendentemente dal fatto che l'indebitamento pubblico abbia generato o meno la crescita economica.

https://www.okpedia.it/differenza_debit ... to_privato

Spree ha scritto: 04/06/2018, 16:44

Dietto ha scritto: 04/06/2018, 15:55 spostare la tassazione dal consumo al risparmio, in modo che, da una parte la gente non sia incitata a nascondere i soldi sotto il materasso, aumentando consumi e entrate da imposizioni indirette, dall'altra che quella ricchezza privata porti qualcosa.
L'alternativa è Amato.

Che è il motivo per cui chi vive come me poi la prende in culo, visto che a me piace risparmiare e non vorrei che poi per questo mi venisse detto "eh, ma sei ricco, tassiamoti". "Ma veramente guadagno meno di quel coglione con 3 TV al plasma e due SUV, solo che lui butta i soldi al cesso" "Too bad".

Dietto ha scritto: 04/06/2018, 15:55

doc G ha scritto: 04/06/2018, 15:37

Ogni volta che qualcuno dice che il debito pubblico è garantito dalla ricchezza privata mi viene un brivido.
Sembra una frase presa pari pari da una raccolta di opinioni dello sceriffo di Nottingham.
Perché se partiamo da questa affermazione la conseguenza può essere una sola.

PS il debito è sostenibile quando con quello che incassi (per quanto riguarda lo stato con quanto incassa dalle entrate fiscali) riesci a pagarci completamente spesa corrente, rate dei debiti ed interessi, e se fai nuovo debito lo fai solamente per investire.
L'avanzo primario dice poco.
Dice poco perché le spese per il debito esistono.
Noi con gli incassi riusciamo a pagare le spese correnti, parte degli interessi (non tutti) e nulla del capitale, quindi il debito non è sostenibile, a meno di non aumentare drasticamente le entrate fiscali, cosa che eviterei di fare, francamente.

E infatti dove l'hai letto?
L'avanzo primario dice tantissimo, perchè è il primo indice di sanità di una nazione.
Un'altra soluzione è diminuire gli interessi (cosa che sta avvenendo), un'altra è aumentare il debito per investire, cosa che dovrebbe essere fatta, e far sì che aumenti gettito diretto e indiretto (ciao Keynes) o spostare la tassazione dal consumo al risparmio, in modo che, da una parte la gente non sia incitata a nascondere i soldi sotto il materasso, aumentando consumi e entrate da imposizioni indirette, dall'altra che quella ricchezza privata porti qualcosa.
L'alternativa è Amato.

PS, vaglielo a dire agli investitori di Tesla, Uber, e tre quarti delle compagnie di questo mondo che il debito non è sostenibile secondo i tuoi parametri

Dietto ha scritto: 04/06/2018, 17:09
Sì, non è proprio così.
Semplicemente si tassa chi tieni soldi infruttiferi fermi e/o si permette di dedurre/detrarre le spese.
Ti capisco eh, ma perchè il tizio x che guadagna 20k all'anno deve pagare il 20% di tasse e poi, sui 16k che rimangono, pagare il 20% di iva sui 10 che spende, portando il totale a 6k di tasse e tu che ne guadagni 25 paghi 5 di tasse e siccome lasci tutto in banca e non consumi paghi solo 1k di indirette, portando il totale sempre a 6?
Guadagni di più e paghi uguale.

é molto semplificata, non è che da domani non si paga più l'irpef e paghi il 40% sulle giacenze a fine anno

BomberDede ha scritto: 04/06/2018, 21:15 http://www.lastampa.it/2018/06/04/econo ... agina.html

Non so se ho capito male, ma non si incentiva ancora di più la mancanza di lavoro giovanile? Figurati se un’azienda paga per mandare uno in pensione prima