Trash Talk 2011

[The Answer Palermitano]

Senza voler infierire TAP, perchè tu hai le tue idee ed io le mie e mi va benissimo così.

Quanti LB escono dal Draft ogni anno? Quanti LB hanno la possibilità di diventare MLB titolari di una 4-3? A quanti viene dato il posto da titolare da subito? Non è questione di forza del reparto LB, è questione di schema. Perchè il WLB nella Tampa 2 è di solito quello che fa più Tackle? Perchè nella difesa di Carroll il MLB fa una marea punti? Sono queste le cose che fanno la differenza, l'esempio di Chaney è un esempio mediocre che non c'entra nulla e che riporta al disocrso iniziale.

Wagner ha la stessa possibilità di fallire di Ingram, di Richardson, di Coby Fleener e di Kuechly. Giocatori che valgono ben di più del primo giro basso che tu avresti messo sul piatto ed a differenza di alcuni di loro gli saranno date TUTTE e ripeto TUTTE le possibilità per diventare il Leader della difesa. Oppure vogliamo già dire che un FENOMENO come David Wilson ha già fallito?

Se poi l'anno prossimo usciranno il nuovo MJD o il nuovo Willis non è un problema di oggi, e difficilmente è un problema di Pandu che non ha un primo giro e con il tuo se li sarebbe sognati.

Ma poi che perdo tempo, tu hai appena scambiato un Top 10 RB con uno dei RB titolari più scarsi della lega e magari pensi pure di averci guadagnato...

se la mettiamo sotto questo punto di vista sono io che sto perdendo tempo a parlare con uno che in questa lega non ha mai vinto il resto di un cazzo

[King Dain]

se la mettiamo sotto questo punto di vista sono io che sto perdendo tempo a parlare con uno che in questa lega non ha mai vinto il resto di un cazzo

Immagino quindi che per te questa lega, in cui per inciso io e rowiz giochiamo da due anni (e tu da 7 o 8), sia il vero barometro di quanto è bravo un giocatore di Fantasy. Sarà per quello che l'anno scorso e l'anno prima (l'anno uno non lo conto perchè lo sappiamo tutti per cosa abbiamo giocato) hai preso 25, ripeto 25 punti di media a partita e quest'anno ci sono buone probabilità che tu ne prenda altrettanti.

Poi se sei contento tu che quando passi ti facciano tutti le pernacchie (tipo le 3 o 4 persone che via MP se la sono ghingnata perchè ho fatto notare il tuo "affare", qui l'ha fatto solo Rocky) per me cambia zero.

Complimenti per aver vinto un titolo quando giocavi da solo con la pallina contro il muro. Peccato che il mondo sia andato avanti e tu sia ancora li a fare lo stesso gioco e che quanto non vincerai nemmeno sto anno, sarà colpa delle trade di Pandu, del culo di Steve, di Rocky che anni fa ha preso Johnson e Peterson e nn solo tua che dopo aver costruito una contender la hai sfasciata vendendo Murray per Greene facendoti gabbare.

[The Answer Palermitano]

se la mettiamo sotto questo punto di vista sono io che sto perdendo tempo a parlare con uno che in questa lega non ha mai vinto il resto di un cazzo

Immagino quindi che per te questa lega, in cui per inciso io e rowiz giochiamo da due anni (e tu da 7 o 8), sia il vero barometro di quanto è bravo un giocatore di Fantasy. Sarà per quello che l'anno scorso e l'anno prima (l'anno uno non lo conto perchè lo sappiamo tutti per cosa abbiamo giocato) hai preso 25, ripeto 25 punti di media a partita e quest'anno ci sono buone probabilità che tu ne prenda altrettanti.

Poi se sei contento tu che quando passi ti facciano tutti le pernacchie (tipo le 3 o 4 persone che via MP se la sono ghingnata perchè ho fatto notare il tuo "affare", qui l'ha fatto solo Rocky) per me cambia zero.

Complimenti per aver vinto un titolo quando giocavi da solo con la pallina contro il muro. Peccato che il mondo sia andato avanti e tu sia ancora li a fare lo stesso gioco e che quanto non vincerai nemmeno sto anno, sarà colpa delle trade di Pandu, del culo di Steve, di Rocky che anni fa ha preso Johnson e Peterson e nn solo tua che dopo aver costruito una contender la hai sfasciata vendendo Murray per Greene facendoti gabbare.

io Murray l'ho venduta per necessità virtù non perchè avessi mai pensato che Murray valga meno di Greene. Ho bisogno di un QB necessariamente perchè Vick ahimè (lo dico più da tifoso che da fantagiocatore) mi da pochissime garanzie fisiche, Skelton e Kolb al di la degli scherzi con ride fanno schifo entrambe e faranno a gara a chi si fa schifare di più quest'anno, Wilson ha fatto impazzire Carroll (e ce ne vuole per fare impazzire un tipo come Carroll) e non potevo prenderlo via FA per via del poco cap, ho messo su questa trade dove comunque prendo un RB che volente o nolente per me correre un sacco di volte visto che il gioco aereo dei Jets fa piangere, che volente o nolente lo scorso anno ha messo su più di 1000 yards e di 6 TD e sinceramente mi va bene anche considerato che tra il rischio di avere uno 0 di punti come QB e un 15 punti come RB ed avere un QB da 15 e un RB da 10 lo preferisco nettamente...oltretutto visto che si parla di competitività non vedo perchè la concorrenza di Powell (che addirittura manco è stato eletto backup da Ryan che ha il dubbio con McKnight) debba essere superiore di quella di Felix Jones con Murray che oltretutto ha dalla sua anche qualche bella propensione agli infortuni. Era una win win situation , sicuramente non volevo assolutamente andare da Beet a fare il colpaccio ma solo fare di necessità virtù.
Comunque è figo sapere che c'avete su la cricca dove prendete per il culo de dietro, dimostra maturità, intelligenza, soprattutto crescita a 360°, bene così, questa lega continua a crescere e progredire...quanto me mancano in conference personaggi come Kero e come Teo

[pandu86]

la trade Wagner-Willis è un chiaro caso di collusion

mi aspetto provvedimenti pesanti da parte del commish :vaffanculoGoodell:

[ride_the_lightning]

ma se quest'anno hanno solo Nicks da me, ottenuto per Wallace e Urlacher e cap, poi, non scassare la minchia lolo !
e poi io faccio regali a tutti mi ferisce questo tuo pensare che abbia delle preferenze nelle trade.

[rowiz]

Se ci fosse gente seria, King Dain e rowiz avrebbero la metà del CAP e la metà delle scelte. Magari vincerebbero anche, ma non così.
Finchè ci sono i Pandu e i ride di turno che regalano manco facessero la caritas cristiana, non si va da nessuna parte.

Io proporrei ai commish una penalità, che ne pensi? Secondo me è il modo più corretto per pareggiare le circonvenzioni di incapaci che ogni volta esercitiamo.

[King Dain]

King mi avrà proposto 100 trade, di cui 99 le ho rifiutate senza pensarci mezzo secondo. Cercandoti di vendere gente disperatamente, che al mattino dopo avrebbe tagliato. La cosa è che se lo fa con me, gli indico qual'è la strada. Altri, non sapendo minimamente che fare, non ci pensano su due volte: regalano CAP e scelte manco fossero banane.

Come ho detto ieri a TAP, l'obiettivo principale per tutti credo debba essere lavorare per minimizzare le perdite e avere la squadra più forte possibile guadagnando qualcosa da ogni scambio, tu che strada adotti personalmente?

Siccome per me Kavell Conner è un giocatore che non dovrebbe essere libero nemmeno nelle leghe in cui si rosterano 30 LB, mi sembra opportuno che in una lega in cui se ne mettono a roster circa 50 io lo proponga in giro ed io resti basito quando mi sento dire che alcuni Mister X, che in carriera non hanno mai raggiunto i 104 Tackle come lui, o che nemmeno giocano nei Subpackages, siano meglio di lui e quindi il giocatore non interessi nemmeno per una briciola di pane.

Io personalmente, mi avessero offerto Conner dopo l'infortunio ad Angerer, avrei volentieri messo un quinto giro senza perdere cap (scambiando chessò Chase Blackburn a mezzo per lui) piuttosto che vederlo finire nei Free Agent e doverci pure spendere dal cap con il rischio di farmelo sfilare da qualcuno di un minimo accorto.

No problem, comunque, va bene anche tenersi i Vilma, i Brooking ed i Kirk Morrison perchè sono più cool. Poi che l'obiettivo sia vincere e che facciano 50 Tackle in meno non importa, l'importante è che rowiz e dain non vincano, no?

[King Dain]

Per quale assurdo motivo dovrei regalarti CAP o SCELTE per giocatori che attualmente posso prendere a 0,5 dalla Free Agency? Se tu mi spieghi questo, ricominciamo a parlare dell'argomento

La faccio semplice.

PREMESSA:
1) Abbiamo entrambi un milione di Cap.
2) Io ho ricevuto in regalo un LB e devo tagliare Conner. Se io lo taglio o lo vendo mi cambia poco, ma semplicemente mi spiace tagliarlo perchè è un giocatore che ha parecchio valore.
3) Tu hai bisogno di un Upgrade a LB.

SVILUPPO:
1) Taglio Conner e metto a roster il nuovo LB. Tu apri l'asta per Conner e lo prendi a 0,5.
2) Taglio Conner e metto a roster il nuovo LB. Tu apri l'asta per Conner, qualcuno lo rilancia e non lo prendi.
3) Ti vendo Conner per un quinto più quello tu che volevi sostituire.

OUTCOME:
1) Io resto a 1 milione di cap, tu hai Conner ma sei a 0,5.
2) Io resto a 1 milione di cap, tu resti a 1 ma non hai Conner che volevi.
3) Io resto a 1 milione di cap e prendo un pick giusto messo come filler, tu resti a 1 ma hai Conner che volevi.


Secondo te la soluzione di ottimo dove sta? Potresti opinare e dire che un quinto o un quarto giro vale più di 0,5 di Cap. Ma io lo credo vero per la Free Agency, non quando il miglior LB libero dopo Conner arriva terzo e quando sei con l'acqua alla gola e tutta una stagione davanti.

Poi oh, io parlo di OTTIMO per entrambi. Se vogliamo parlare di quello che fa perdere me allora la soluzione è un altra, ma non siamo più nell'ottimo assoluto e non credo che qui dentro lo scopo degli altri owner sia far perdere uno piuttosto che un altro. :teoriedinash:

[ride_the_lightning]

posso allargare un attimo il discorso ? non è che si sopravvalutano le scelte al draft ? oh, sarò io che ne ho la concezione sbagliata, ma a meno di avere una top pick per i ruoli "di peso" cioè quelli che ti portano i maggior punti, non vedo questo grande "dispiacere" nel lasciare andare le scelte al draft. prendo Tannehill come esempio, ci sta pescarlo a fondo primo giro, una scommessa che può pagare, ma sul cap incide 6.0 M, cioè quanto Schaub.
anche volendolo considerare fin da subito come back-up o metterlo a roster, mi costa un sacrificio. come lo è per esempio Fleener a 8.0 M, scommesse che mi piacciono, sia ben inteso, ma che incidono [e non poco] sul cap.

e non credo che tutti gli anni si ha la fortuna di beccare un Cam Newton che a causa della sua "eccentricità" te lo potevi ritrovare al quarto giro, come alla prima assoluta. per gli altri ruoli minori va bene ma, per esempio, vedo a roster Brandon Taylor il nostro DB [non ricordo chi ce l'ha]...2.5 M per uno che è riserva dietro Bigby e non ha messo ancora un piede in campo NFL che non sia pre-season. ho visto anche per Peterson che avrei voluto promuovere molto prima, pirla io a sceglierlo da newbie così in alto, sia chiaro, ma l'ho tagliato e me lo son ripreso senza problemi a 1 M, un costo comunque inferiore di una sua pick al draft.

boh, sinceramente io lasciar andare una pick che mi costa questo, quando posso prendere un FA a 0.5, 1 che ha già una carriera NFL, scelgo la seconda via e se in una trade mi viene inserita una pick non è che ci piango troppo sopra.

[OT] E PER DIO LOLO TAGLIATI I BAFFI [/OT]

[King Dain]

Ovviamente hai risposto quello che volevi tu. Io ti ho chiesto perchè dovrei regalarti Cap o Scelte quando tu eri costretto a tagliarlo, e siamo in una lega dove con 0,5 $, se lo volessi, me lo porto a casa FACILE FACILE perchè nessuno rilancia.
A me una quinta scelta non cambia niente, anzi, non me ne faccio niente nè delle 4° nè delle 5°, per cui l'avrei ceduto senza problemi se sapessi che domani in un'asta me lo rilancerebbero.
Poi tra l'altro mi hai detto che tra Conner e Aj Hawk, se prendessi il primo tagliando il secondo, farei un discreto upgrade. A me che Hawk serve giusto aspettando il ritorno del buon Pat dall'infortunio e nella settimana di bye, quindi se Dio vuole 3-4 partite totali? . Stiamo parlando, comunque, di una differenza di 17 punti stagionali tra i due (tra Hawk e Conner), un punto a partita più o meno. Poi Aj Hawk con due partite in meno l'anno scorso, però va beh, a me dici discreto upgrade e so che stai dicendo una cosa inesatta, glielo dici ad un altro e ti dice "ok, tu postala che io confermo".
E lo sai pure tu.

@ride: I baffi sono andati, vai tranquillo

No io ho risposto chiaramente alla tua domanda. Perchè dovresti darmi del Cap o delle scelte? Perchè se tu giocassi come giochiamo noi, il tuo obiettivo sarebbe di massimizzare sempre e comunque i punti della tua squadra senza pensare a quanto starà fuori Angerer e senza pensare a quanto farà in punti o in decimali Conner più di Hawk, accontentandoti del fatto che ne faccia di più. Noi che siamo fedeli a questa logica abbiamo fatto di tutto (compreso superare la tua offerta) per prendere Mathis anche se Rocky doveva tagliarlo e abbiamo sacrificato un giocatore che per noi era importante in ottica futura pur di avere l'upgrade di punti dato da Willis per quest'anno. Il fatto che NON FARLO sia una scelta legittima non mi sembra renda gli altri Owner dei fessi, ma semplicemente dimostri che ognuno gioca a modo suo e otterrà i risultati che questo comporta (nel bene e nel male) come li otterremo tutti.

Quello che non mi è chiaro è se questo tuo intervento avesse lo scopo di farti passare come il condottiero che ha resistito alle orde del male o semplicemente quello di dare del fesso a tutti gli altri dall'alto di un piedistallo...

[rowiz]

Dain, se ci propinavi la curva dell'ottimo paretiano forse il ragionamento filava di più.

[King Dain]

Si ma, non c'è una legge scritta che mi dica che io con quei 0,5 milioni non possa massimizzare i punti della mia squadra in un altro momento della stagione con la Free Agency, ottimizzando quei 0,5 milioni. Oppure che io con quella 5° scelta non riesca a prendere un futuro campione, anche se difficilissimo.
Insomma, non è che se non prendi un giocatore che fa più punti del tuo tu stia sbagliando logica o altro. Tra l'altro ti hanno ceduto 12 milioni di cap se non sbaglio, ad evidenziare come le cose in Free Agency si fanno alla cazzo di cane, tanto poi un modo per sistemare il tutto lo si trova.
Il mio intervento è soltanto per dare del fesso agli altri, e io non sono su nessun piedistallo. Ah, e ripeto che tu fai bene a fregare quanti più polli possibili. Se non si fosse capito.

Vedo che ci stiamo avvicinando alla soluzione.

Se ci atteniamo alla teoria hai ovviamente ragione tu, non si può per nulla escludere a priori che tu riesca a far fruttare meglio 0,5 milioni o un quinto giro, anzi, è perfettamente plausibile. Pensiamo a quanti l'anno scorso hanno passato Newton e magari si sono trovati costretti a tagliare un Ryan Williams o un Leshoure scelto 12 posizioni più in alto senza nemmeno mai farlo passare per il roster o a quanti hanno messo soldi pesanti su Felix Jones l'anno scorso per poi trovarlo panchinato ed in un tunnel senza via d'uscita.

Poi però ci sono le proprie previsioni di punti e le proprie considerazioni sugli avversari e su come si muoveranno. Tu puoi essere sicuro che Pandu abbia fatto una cappella e che Conner resterà a 0,5 mentre io ed un altro possiamo non condividere questo punto di vista, senza per forza che chi non persegue la strada che si rivelerà vincente sia un pollo.

Anche perchè, il vero ed unico pollo certificato, è quello che taglia un giocatore senza nemmeno cercare di portare a casa un quinto giro, perchè non sta lavorando al massimo per la propria squadra.

@ il bro -> Facciamo due calcoli con il Lagrangiano?

[marcosanta]

Pensiamo a quanti l'anno scorso hanno passato Newton e magari si sono trovati costretti a tagliare un Ryan Williams o un Leshoure scelto 12 posizioni più in alto senza nemmeno mai farlo passare per il roster o a quanti hanno messo soldi pesanti su Felix Jones l'anno scorso per poi trovarlo panchinato ed in un tunnel senza via d'uscita.

Qualcuno ha l'indirizzo dell'owner precedente della nostra squadra? Avrei due paroline da dirgli...

[alby14]

Offerta per Stephen Hill in 3, 2, 1...

[marcosanta]

RG3!!!!