Siamo tutti campioni! - Milwaukee Bucks 2x

[casper-21]

Sicuro di ricordarti bene dov'eravate prima di Giannis?

[ErPirataLoco]

Gennaio 2025 e non hanno scelte fino al 2031. Sono 6 draft.

Nemmeno Hinkie andrebbe in rebuild in questo momneto

[Giulay27]

Rimanere in questo limbo non è parimenti una soluzione.

Poi magari anche Giannis rinsavisce e si rende conto che la scommessa Lillard è persa, Lopez e Middleton sono sul bollito andante e che soprattutto Rivers è un allenatore decisamente sopravvalutato.

Qualunque tifoso dei bucks si rende conto perfettamente della storia della franchigia e del passato più o meno recente vissuto.
All'epoca, però, ti accontentavi: ora no.

Ora avresti una star assoluta ancora nel suo prime e non puoi vivacchiare come facevi prima poco sopra al 50% (e ancora ci dobbiamo fare dei viaggetti ad ovest...) sperando in una comparsata ai playoff.

Chiaramente la ricostruzione passa da molte cose e non si preannuncia semplice.

Intanto cominciassero a liberarsi di quell'incapace di Horst e di Rivers, poi a scendere dei contratti più pesanti sui quali puoi ancora lucrare qualcosa nonostante tutto e alla fine si tira un primo bilancio.

Tutto qua.

[nolian]

Rimanere in questo limbo non è parimenti una soluzione.

Poi magari anche Giannis rinsavisce e si rende conto che la scommessa Lillard è persa, Lopez e Middleton sono sul bollito andante e che soprattutto Rivers è un allenatore decisamente sopravvalutato.

Qualunque tifoso dei bucks si rende conto perfettamente della storia della franchigia e del passato più o meno recente vissuto.
All'epoca, però, ti accontentavi: ora no.

Ora avresti una star assoluta ancora nel suo prime e non puoi vivacchiare come facevi prima poco sopra al 50% (e ancora ci dobbiamo fare dei viaggetti ad ovest...) sperando in una comparsata ai playoff.

Chiaramente la ricostruzione passa da molte cose e non si preannuncia semplice.

Intanto cominciassero a liberarsi di quell'incapace di Horst e di Rivers, poi a scendere dei contratti più pesanti sui quali puoi ancora lucrare qualcosa nonostante tutto e alla fine si tira un primo bilancio.

Tutto qua.

mah...
premetto che io concordo con chi ti fa notare che non avete scelte per 6 anni, quindi non ha senso smontare tutto e darsi al rebuilding...
voglio però comunque fare un esercizio: ipotizziamo di essere messi veramente male, non un un record poco sopra al 50% che ti permette comunque di andare ai PO e poi si vedrà, immaginiamo di essere al 25%...con i vari "nonni" Lopez e Lillard, il perenne infortunato Middleton e gli altri di scarso valore di mercato come Portis, Trent ecc...
in quel caso non avrebbe senso manco andare a fare i PO, quindi?
che si potrebbe fare?
liberarsi di qualche pezzo pregiato per accumulare picks e anticipare il 2031?
ok può essere un idea, approfondiamola
Lopez ha 36anni, è in scadenza, nel best case scenario trovi qualcuno che li prende per un contratto scomodo e più lungo e ci appiccica una FRP (ripeto che è il best case scenario!). Più realisticamente potrebbero esserci un team come i Lakers che ti manda Vincent+Vanterbilt, ma se mai mettessero una FRP sarebbe fortemente protetta (diciamo pure un top-20)
Middleton ha 33 anni e soprattutto non da sufficienti garanzie perchè qualcuno possa darti qualcosa
Lillard di anni ne ha 34 e un contratto che chiunque voglia assorbirlo vorrà una cospicua quantità di FRP in allegato
Trent oggi non ha valore, peccato perchè due anni fa ne aveva, ed avrebbe appena 26 anni, sarebbe il profilo perfetto da tenere il primo anno dopo la smobilitazione e poi rivendere meglio
Portis è un buon giocatore, ma non è il profilo per il quale un team si svena. Ha però un ottimo contratto. In altre parole può essere l'elemento adatto ad oliare una trade incentrata -contrattualmente- su altri giocatori/stipendi. Diciamo che lui + Middleton potresti inserirli nel giro che porterebbe Butler ai Suns e Beal (che i Miami non vogliono) può finire ai Bucks, ma... chi mette le picks? perchè i Bucks prendendosi Beal dovrebbero riceverne almeno un paio (FRP si intende), ma i Suns non ne hanno e Miami non le mette di certo
Di fatto l'unico che puoi cedere ricevendo asset è Giannis. Un ipotetica trade però che dovresti fare con estrema calma, perchè l'acquirente dovrà creare le condizioni di reperire asset che valgano qualcosa...

Quindi riepilogando, in un immaginario ottimistico scenario ti troveresti con
Lillard da portare fino a scadenza, già semi-scontento, diventa scontentissimo senza il greco. Finisci per dargli il buyout continuando a pagarlo 3 anni
i contratti di Vincent+Vanterbilt (o nomi simili) 
Middleton e Portis da far scadere oppure un Beal da buyout-are
i contratti che riceveresti in cambio di Giannis 
avendo ottenuto diciamo 3-4 FRP da Giannis e altre due FRP protettissime (top20?) che al 99% si trasformeranno in 2 seconde

con tutto il rispetto, ma di fronte a questo scenario in cui avrai un lustro di massimo 15-20W, prima di avere le tue pick, allora è meglio fare il meno-peggio-possibile con Lillard+Giannis, ovviamente senza andare a cedere ulteriori FRP nei prossimi 2 anni

[LukaDonc7c77]

La carriera di Doc Rivers e le squadre che gli hanno affidato in tutti questi anni sono uno dei più grandi misteri della lega, ma forse è solo lo specchio della mediocrità del livello degli allenatori in NBA.

[nolian]

La carriera di Doc Rivers e le squadre che gli hanno affidato in tutti questi anni sono uno dei più grandi misteri della lega, ma forse è solo lo specchio della mediocrità del livello degli allenatori in NBA.

ho supportato Rivers in passato (abbastanza remoto), e l'ho ritenuto il grande responsabile ora, però non vedo allenatore alcuno che potrebbe trasformare questo roster in una contender vera, manco Spoelstra o chiunque altro

sti Bucks han solo una cosa che possono fare
raggiungere i PO e poi provarci ben sapendo che nei PO contano molto gli accoppiamenti, e che Giannino e Damianino possono ancora vincerti una o due partite da soli
Se "accetti" questa dura realtà, che significa avere pochissime (quasi 0) chance di arrivare fino in fondo, allora va bene cosi e quello che arriva arriva...
Ovviamente resta che nei PO avere un coach adatto a fare i necessari aggiustamenti fa la differenza, ma non rende i Bucks al livello dei C's, e secondo me neanche dei Knicks o dei Cavs che saranno si la novità dell'anno, ma hanno comunque gente che di PO ne ha fatti... 
 

[Iovi92]

con tutto il rispetto, ma di fronte a questo scenario in cui avrai un lustro di massimo 15-20W, prima di avere le tue pick, allora è meglio fare il meno-peggio-possibile con Lillard+Giannis, ovviamente senza andare a cedere ulteriori FRP nei prossimi 2 anni

Il tuo ragionamento è giusto, il rebuild non è conveniente e pure un retool non è fattibile, bisogna spremere il massimo possibile da questi e sperare vada bene sapendo di aver davanti almeno 2-3 squadre e partendo alla pari con almeno altrettante. E sapendo che la situazione difficilmente migliorerà nel futuro, anzi vista l'età media può essere che l'NBA Cup è stato il canto del cigno di un gruppo che è stato al vertice per 5-6 anni.

Però in situazioni simili in questa lega è probabile si finisca con Giannis che chiede più o meno esplicitamente la trade (non adesso, a fine stagione) e in un modo o nell'altro viene accontentato.

[LukaDonc7c77]

La carriera di Doc Rivers e le squadre che gli hanno affidato in tutti questi anni sono uno dei più grandi misteri della lega, ma forse è solo lo specchio della mediocrità del livello degli allenatori in NBA.

ho supportato Rivers in passato (abbastanza remoto), e l'ho ritenuto il grande responsabile ora, però non vedo allenatore alcuno che potrebbe trasformare questo roster in una contender vera, manco Spoelstra o chiunque altro

sti Bucks han solo una cosa che possono fare
raggiungere i PO e poi provarci ben sapendo che nei PO contano molto gli accoppiamenti, e che Giannino e Damianino possono ancora vincerti una o due partite da soli
Se "accetti" questa dura realtà, che significa avere pochissime (quasi 0) chance di arrivare fino in fondo, allora va bene cosi e quello che arriva arriva...
Ovviamente resta che nei PO avere un coach adatto a fare i necessari aggiustamenti fa la differenza, ma non rende i Bucks al livello dei C's, e secondo me neanche dei Knicks o dei Cavs che saranno si la novità dell'anno, ma hanno comunque gente che di PO ne ha fatti... 
 

Ma cosa vuoi che me ne freghi dei Bucks, è un discorso generale... Questo è 20 anni che allena solo contender o presunte tali. 

Mai visto niente del genere , il titolo vinto con gli Avengers ha creato un mostro.

[Noodles]

oramai ai bucks crede solo @lebronpepps , che si sta divertendo molto, con la pancia piena, ad assistere ad un fallimento del genere.
 
l'unica cosa che possono fare è provare a mettere sul mercato lillard/middleton e vedere se c'è qualche pollo che ci casca, stile nets che all'epoca tradarono per garnett e pierce belli che finiti.

ma chi ci casca? giusto i sixers che sono più disperati o magari i suns.
i los angeles jamers farebbero pure qualcosa del genere, ma sono in autogestione prolungata, quindi non se ne parla.

[lebronpepps]

oramai ai bucks crede solo @lebronpepps , che si sta divertendo molto, con la pancia piena, ad assistere ad un fallimento del genere.
 
l'unica cosa che possono fare è provare a mettere sul mercato lillard/middleton e vedere se c'è qualche pollo che ci casca, stile nets che all'epoca tradarono per garnett e pierce belli che finiti.

ma chi ci casca? giusto i sixers che sono più disperati o magari i suns.
i los angeles jamers farebbero pure qualcosa del genere, ma sono in autogestione prolungata, quindi non se ne parla.

qui mi sa che il prossimo a saltare è Giannis più che Lillard/Middleton, iniziate a preparare il pacchetto con i giovani di belle speranze che fate bingo un'altra volta

ad ogni modo vinto un titolo quest'anno, contro i Thunder, quindi occhio 

[Noodles]

qui mi sa che il prossimo a saltare è Giannis più che Lillard/Middleton, iniziate a preparare il pacchetto con i giovani di belle speranze che fate bingo un'altra volta

oramai sono entrato nell'ottica che james giocherà fino a quattordicimila anni, quindi non c'è possibilità per noi.

ad ogni modo vinto un titolo quest'anno, contro i Thunder, quindi occhio 

[Giulay27]

Rimanere in questo limbo non è parimenti una soluzione.

Poi magari anche Giannis rinsavisce e si rende conto che la scommessa Lillard è persa, Lopez e Middleton sono sul bollito andante e che soprattutto Rivers è un allenatore decisamente sopravvalutato.

Qualunque tifoso dei bucks si rende conto perfettamente della storia della franchigia e del passato più o meno recente vissuto.
All'epoca, però, ti accontentavi: ora no.

Ora avresti una star assoluta ancora nel suo prime e non puoi vivacchiare come facevi prima poco sopra al 50% (e ancora ci dobbiamo fare dei viaggetti ad ovest...) sperando in una comparsata ai playoff.

Chiaramente la ricostruzione passa da molte cose e non si preannuncia semplice.

Intanto cominciassero a liberarsi di quell'incapace di Horst e di Rivers, poi a scendere dei contratti più pesanti sui quali puoi ancora lucrare qualcosa nonostante tutto e alla fine si tira un primo bilancio.

Tutto qua.

mah...
premetto che io concordo con chi ti fa notare che non avete scelte per 6 anni, quindi non ha senso smontare tutto e darsi al rebuilding...
voglio però comunque fare un esercizio: ipotizziamo di essere messi veramente male, non un un record poco sopra al 50% che ti permette comunque di andare ai PO e poi si vedrà, immaginiamo di essere al 25%...con i vari "nonni" Lopez e Lillard, il perenne infortunato Middleton e gli altri di scarso valore di mercato come Portis, Trent ecc...
in quel caso non avrebbe senso manco andare a fare i PO, quindi?
che si potrebbe fare?
liberarsi di qualche pezzo pregiato per accumulare picks e anticipare il 2031?
ok può essere un idea, approfondiamola
Lopez ha 36anni, è in scadenza, nel best case scenario trovi qualcuno che li prende per un contratto scomodo e più lungo e ci appiccica una FRP (ripeto che è il best case scenario!). Più realisticamente potrebbero esserci un team come i Lakers che ti manda Vincent+Vanterbilt, ma se mai mettessero una FRP sarebbe fortemente protetta (diciamo pure un top-20)
Middleton ha 33 anni e soprattutto non da sufficienti garanzie perchè qualcuno possa darti qualcosa
Lillard di anni ne ha 34 e un contratto che chiunque voglia assorbirlo vorrà una cospicua quantità di FRP in allegato
Trent oggi non ha valore, peccato perchè due anni fa ne aveva, ed avrebbe appena 26 anni, sarebbe il profilo perfetto da tenere il primo anno dopo la smobilitazione e poi rivendere meglio
Portis è un buon giocatore, ma non è il profilo per il quale un team si svena. Ha però un ottimo contratto. In altre parole può essere l'elemento adatto ad oliare una trade incentrata -contrattualmente- su altri giocatori/stipendi. Diciamo che lui + Middleton potresti inserirli nel giro che porterebbe Butler ai Suns e Beal (che i Miami non vogliono) può finire ai Bucks, ma... chi mette le picks? perchè i Bucks prendendosi Beal dovrebbero riceverne almeno un paio (FRP si intende), ma i Suns non ne hanno e Miami non le mette di certo
Di fatto l'unico che puoi cedere ricevendo asset è Giannis. Un ipotetica trade però che dovresti fare con estrema calma, perchè l'acquirente dovrà creare le condizioni di reperire asset che valgano qualcosa...

Quindi riepilogando, in un immaginario ottimistico scenario ti troveresti con
Lillard da portare fino a scadenza, già semi-scontento, diventa scontentissimo senza il greco. Finisci per dargli il buyout continuando a pagarlo 3 anni
i contratti di Vincent+Vanterbilt (o nomi simili) 
Middleton e Portis da far scadere oppure un Beal da buyout-are
i contratti che riceveresti in cambio di Giannis 
avendo ottenuto diciamo 3-4 FRP da Giannis e altre due FRP protettissime (top20?) che al 99% si trasformeranno in 2 seconde

con tutto il rispetto, ma di fronte a questo scenario in cui avrai un lustro di massimo 15-20W, prima di avere le tue pick, allora è meglio fare il meno-peggio-possibile con Lillard+Giannis, ovviamente senza andare a cedere ulteriori FRP nei prossimi 2 anni

Questo scenario è realistico fino ad un certo punto, perché con un gm capace e nella nba attuale, giocatori come lillard, middleton e lopez hanno ancora appetibilità sul mercato.

Inoltre un lustro di scarse vittorie non spaventerebbe nessuno a Milwaukee, visti e considerati i pregressi. E di certo non andrebbe tanto meglio rimanere così per i prossimi anni.

Giannis o meno la franchigia qualcosa in termini di appetibilità, visibilità, etc. lo ha guadagnato in questi anni e io un tentativo, anche se mezzo disperato, lo farei di provare a ribaltare tutto o quasi.

Serve gente capace prima di tutto e, come detto, non ne abbiamo ne dietro la scrivania ne in panchina.
Questo aspetto mi spaventa molto più di un rebuild con contratti complicati e poche scelte al draft...

 

[Noodles]

sembra ci sia stato un sondaggio per butler (da capire cosa se ne fanno gli heat di middleton però, a meno che lui non intenda esercitare la player option..) che però non ha ancora chiarito se milwaukee è una meta per lui accettabile. Nel frattempo pare abbia già fatto sapere che a memphis non vuole andarci...

[lebronpepps]

a Milwaukee ha fatto l'università, magari gli piace come meta

certo se c'è una squadra che ha fatto piangere quanto i Celtics sono proprio i Bucks

solo che sia Celtics che Bucks poi un anello al dito se lo sono messo

[Giulay27]

sembra ci sia stato un sondaggio per butler (da capire cosa se ne fanno gli heat di middleton però, a meno che lui non intenda esercitare la player option..) che però non ha ancora chiarito se milwaukee è una meta per lui accettabile. Nel frattempo pare abbia già fatto sapere che a memphis non vuole andarci...

Un pochino di curiosità ammetto di averla nel caso.
Certo che già di panchina ne abbiamo poca, con questo scambio andrebbe praticamente a zero.