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Gio ha scritto: 08/05/2025, 21:38

Austroungarico ha scritto: 08/05/2025, 19:36 Questo era vescovo solo da Febbraio? Mi puzza.... indagherò al riguardo dalle mie fonti

C'e` poco da indagare, le divisioni tra i conservatori e liberali dopo l'ultimo papa, sono piu profonde e separate di quello che si poteva pensare da fuori. Hanno scelto uno in mezzo che come unica qualita` ha quella del dialogo e la ricerca di consenso ..... Insomma la versione vaticana della democrazia cristiana.

Non condivido. Molto presto per giudicare, vedremo. 
Su molti temi è molto vicino a Francesco. Molto più progressista che conservatore. Non lo vedo per nulla democristiano. Una parte di MAGA lo ha già definito marxista. 

Sicuramente era molto emozionato, Bergoglio era parso molto più padrone della situazione. Prevost vescovo fin dal 2014, ma cardinale solo dal 2023. Ma era stato capo mondiale dei vescovi, lì sceglieva lui quindi era molto popolare, conosciuto. Per quel ruolo fondamentale lo aveva scelto proprio il papa, non credo a caso.

Vediamo come si muoverà, ma se facesse passi indietro sarebbe un disastro. Deve avere coraggio.

A me sembra che la distinzione fra conservatore e progressista sia un giochino che fa comodo ai media ma che sia inadeguata a raccontare la realtà. Un po' come "destra" e "sinistra" per la politica di oggi.

Bergoglio era "progressista" su molti temi e "reazionario" su altri (ammesso che si possa definire "reazionario" un papa contrario all'aborto: io lo definirei semplicemente "papa"). Mi sembra di capire che Prevost sia lo stesso. Alla fine un papa è anche una sintesi tra le sensibilità di un miliardo e mezzo di persone.

Staremo a vedere. Intanto dagli account MAGA sono già partite quintalate di fake news. Nulla di cui stupirsi (anzi, per certi versi la cosa è incoraggiante).

Gio ha scritto: 08/05/2025, 21:38

Austroungarico ha scritto: 08/05/2025, 19:36 Questo era vescovo solo da Febbraio? Mi puzza.... indagherò al riguardo dalle mie fonti

C'e` poco da indagare

Ti prego, lascialo "indagare dalle sue fonti", ho riso per un quarto d'ora.

Bluto Blutarsky ha scritto: 09/05/2025, 10:27 A me sembra che la distinzione fra conservatore e progressista sia un giochino che fa comodo ai media ma che sia inadeguata a raccontare la realtà. Un po' come "destra" e "sinistra" per la politica di oggi.

Bergoglio era "progressista" su molti temi e "reazionario" su altri (ammesso che si possa definire "reazionario" un papa contrario all'aborto: io lo definirei semplicemente "papa"). Mi sembra di capire che Prevost sia lo stesso. Alla fine un papa è anche una sintesi tra le sensibilità di un miliardo e mezzo di persone.

Staremo a vedere. Intanto dagli account MAGA sono già partite quintalate di fake news. Nulla di cui stupirsi (anzi, per certi versi la cosa è incoraggiante).

Gio ha scritto: 08/05/2025, 21:38

C'e` poco da indagare

Ti prego, lascialo "indagare dalle sue fonti", ho riso per un quarto d'ora.

Bergoglio non era solo fortemente contrario all'aborto (con toni mai sentiti prima "medici=sicari") ma era molto conservatore anche su altri temi (es. comunione ai divorziati, dove ha completamente stoppato il dibattito che aveva promosso Razinger, sul diaconato femminile ecc.)

Bluto Blutarsky ha scritto: 1746779276[/url] user_id=10262]
A me sembra che la distinzione fra conservatore e progressista sia un giochino…

Bergoglio era "progressista" su molti temi e "reazionario" su altri (ammesso che si possa definire "reazionario" un papa contrario all'aborto: io lo definirei semplicemente "papa")…

Vero, la umana necessità di mettere un’etichetta a tutto.

Detto questo, prova a leggere Laborem exercens di Giovanni Paolo II e Laudato si’ di Francesco. Due encicliche non dico diametralmente opposte, ma indubbiamente diverse. Ad esempio, la parola clima non appare neppure una volta nella prima. La seconda invece sembra scritta, in parte, da uno scienziato o da un meteorologo. Interessante invece che l’autore sia un papa. A proposito di scienza e religione.

E sono passati solo 44 anni. Non parlo di rivoluzioni copernicane, ma ci sono differenze importanti.

Ultima cosa. Mentre era a capo del Dicastero per i vescovi, Bergoglio ha nominato tre donne, di cui una laica. Accolte da Prevost come arricchimento. Ovviamente non poteva rifiutarle, ma sono sempre passi significativi verso una certa direzione. 

Ripeto, vedremo. Serve coraggio. 


 

joesox ha scritto: 09/05/2025, 0:11

Gio ha scritto: 08/05/2025, 21:38

C'e` poco da indagare, le divisioni tra i conservatori e liberali dopo l'ultimo papa, sono piu profonde e separate di quello che si poteva pensare da fuori. Hanno scelto uno in mezzo che come unica qualita` ha quella del dialogo e la ricerca di consenso ..... Insomma la versione vaticana della democrazia cristiana.

Non condivido. Molto presto per giudicare, vedremo. 
Su molti temi è molto vicino a Francesco. Molto più progressista che conservatore. Non lo vedo per nulla democristiano. Una parte di MAGA lo ha già definito marxista. 

Sicuramente era molto emozionato, Bergoglio era parso molto più padrone della situazione. Prevost vescovo fin dal 2014, ma cardinale solo dal 2023. Ma era stato capo mondiale dei vescovi, lì sceglieva lui quindi era molto popolare, conosciuto. Per quel ruolo fondamentale lo aveva scelto proprio il papa, non credo a caso.

Vediamo come si muoverà, ma se facesse passi indietro sarebbe un disastro. Deve avere coraggio.

la verita' per definizione non starebe nel compromesso....quindi da parte mia spererei non in troppi compromessi....
e' abbastanza giovane quindi 15 anni potrebbe farli, e in 15 anni puoi pendere iniziative e fare cambiamenti..

la prima uscita sul Gesu' non superuomo e' nella direzione del non compromesso...
anche se personalmente io non sono molto allineato su questo punto...

Sto indagando e ho scoperto cose interessanti 

Austroungarico ha scritto: 09/05/2025, 22:39 Sto indagando e ho scoperto cose interessanti 

no ma diccele dai

BomberDede ha scritto: 10/05/2025, 11:46

Austroungarico ha scritto: 09/05/2025, 22:39 Sto indagando e ho scoperto cose interessanti 

no ma diccele dai

mmm, non so. In Italia è troppo rischioso esporsi contro la chiesa cattolica. Conviene tenersele certe cose. Speriamo che lo stato italiano non gli dia troppa corda

Austroungarico ha scritto: 10/05/2025, 19:14

BomberDede ha scritto: 10/05/2025, 11:46

no ma diccele dai

mmm, non so. In Italia è troppo rischioso esporsi contro la chiesa cattolica. Conviene tenersele certe cose. Speriamo che lo stato italiano non gli dia troppa corda

Io a te invece della corda la darei, non tanto lunga, ma la darei...fanne buon uso.

esba ha scritto: 13/05/2025, 12:06

Austroungarico ha scritto: 10/05/2025, 19:14
mmm, non so. In Italia è troppo rischioso esporsi contro la chiesa cattolica. Conviene tenersele certe cose. Speriamo che lo stato italiano non gli dia troppa corda

Io a te invece della corda la darei, non tanto lunga, ma la darei...fanne buon uso.

Io ho già pagato un hacker per il tuo indirizzo. Ho 28 bitcoin di patrimonio, dici che mi bastano per pagare uno e farti capire che sei solo uno stronzo? 

Austroungarico ha scritto: 13/05/2025, 13:43

esba ha scritto: 13/05/2025, 12:06

Io a te invece della corda la darei, non tanto lunga, ma la darei...fanne buon uso.

Io ho già pagato un hacker per il tuo indirizzo. Ho 28 bitcoin di patrimonio, dici che mi bastano per pagare uno e farti capire che sei solo uno stronzo? 

Quando lo mandi, magari e' meglio se si presentano in 10, ricorda loro di citofonare peruzzi......cit.

esba ha scritto: 13/05/2025, 14:24

Austroungarico ha scritto: 13/05/2025, 13:43
Io ho già pagato un hacker per il tuo indirizzo. Ho 28 bitcoin di patrimonio, dici che mi bastano per pagare uno e farti capire che sei solo uno stronzo? 

Quando lo mandi, magari e' meglio se si presentano in 10, ricorda loro di citofonare peruzzi......cit.

Sei solo un esaltato che insulta la gente sui forum. Basterei io, ma non provo soddisfazione ad alzare le mani. Meglio lasciare agli altri il lavoro sporco.
P.S. L'istigazione al suicidio è un reato. Siamo nel paese dove con un buon avvocato non vai dentro, ti toglierei anche le mutande volendo. Ma vedendo il soggetto in questione ci saranno più sgommate che a Misano

Elezioni in Romania: il candidato europeista Dan ha battuto il conservatore trumpiano filorusso Simeon grazie all’altissima affluenza alle urne.

https://www.ilpost.it/2025/05/18/risult ... Position=4

E con questo siamo a quattro elezioni in cui l’estrema destra di ispirazione MAGA, data inizialmente favorita, viene sconfitta da un candidato centrista.


Diversa situazione in Portogallo, in cui il centrodestra vince le elezioni, ma il partito di estrema destra Chega! arriva quasi secondo con un risultato storico, mentre crollano i socialisti. In questo caso, però, il vincitore era quasi certo e il dubbio era e rimane legato alla futura coalizione di governo.

https://www.ilpost.it/2025/05/18/risult ... Position=5


Rimane molto incerta la situazione in Polonia, in cui il candidato di centrodestra supportato dal Primo Ministro dall’europeista Donald Tusk andrà al ballottaggio con il candidato di estrema destra dei sovranisti con pulsioni autoritarie di Diritto e Giustizia. Il primo turno si è concluso con un 31,2% contro 29,7%, quindi i giochi sono ampiamente aperti, ma l’estrema destra per questioni di alleanze appare oggi favorita.

https://www.ilpost.it/2025/05/18/risult ... Position=0