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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 28/02/2012, 20:31
da shilton
In tutto questo quindi secondo te (mi riferisco a Luca, troppo lunga da quotare) la combo dubbio-miracolo di buffon-palla che non rimbalza-rilancio-contropiede di estigarribia è stata decisiva?
Non ha consentito a Tagliavento di pensare qualche secondo in più?
E Estigarribia stava pure per segnare, sarebbe stato quasi come Ronaldo/Iuliano nel 98. Stava per segnare anche perchè il Milan era chiaramente sbilanciato, fermo e soprattutto incredulo.
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 29/02/2012, 1:33
da francilive
shilton ha scritto:
E Estigarribia stava pure per segnare, sarebbe stato quasi come Ronaldo/Iuliano nel 98. Stava per segnare anche perchè il Milan era chiaramente sbilanciato, fermo e soprattutto incredulo.
Sarebbe stata la goduria estrema.
Il problema è che c'era Estigarribia, non chi fece il gol nel 98...
C'è diciamo una leggera differenza tra questa Juve e quella del 98... quasi impercettibile direi

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 29/02/2012, 12:08
da Luca1983
shilton ha scritto:In tutto questo quindi secondo te (mi riferisco a Luca, troppo lunga da quotare) la combo dubbio-miracolo di buffon-palla che non rimbalza-rilancio-contropiede di estigarribia è stata decisiva?
Non ha consentito a Tagliavento di pensare qualche secondo in più?
E Estigarribia stava pure per segnare, sarebbe stato quasi come Ronaldo/Iuliano nel 98. Stava per segnare anche perchè il Milan era chiaramente sbilanciato, fermo e soprattutto incredulo.
Esatto, è proprio quello che intendo.
Lo insegnano dalla scuola calcio che nel dubbio devi comunque continuare l'azione se sei in fase difensiva e di esultare subito se sei in fase offensiva. L'etica della sportività non esiste e visto che una bambino si sente dire queste cosa da quando ha 5 anni poi le fa inevitabilmente sue..
L'arbitro deve decidere in quanto? Massimo 3-4 secondi e più ha confusione intorno più va in confusione.
Pensa quando c'è un contatto dubbio in area, per un secondo tutto sembra fermarsi perchè si attende la decisione dell'arbitro, e alcuni giocatori iniziano a dire "no no non l'ho toccato" e altri protestano, ma l'azione di solito si blocca, in questo caso no
Detto questo da Juventino io ho pure speranto, e tanto, che Estigarribia segnasse
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 29/02/2012, 14:22
da Pove
francilive ha scritto:shilton ha scritto:
E Estigarribia stava pure per segnare, sarebbe stato quasi come Ronaldo/Iuliano nel 98. Stava per segnare anche perchè il Milan era chiaramente sbilanciato, fermo e soprattutto incredulo.
Sarebbe stata la goduria estrema.
Il problema è che c'era Estigarribia, non chi fece il gol nel 98...
C'è diciamo una leggera differenza tra questa Juve e quella del 98... quasi impercettibile direi

Nel 98' cmq non segnammo dopo lo sfondamento di Ronaldo su Iuliano...sull'azione successiva, con mezza panchina nerazzurra in campo, ci fu concesso un rigore che poi però Alex si fece parare..anche lì purtroppo la goduria estrema non venne raggiunta...

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 29/02/2012, 14:35
da francilive
Pove ha scritto:
Nel 98' cmq non segnammo dopo lo sfondamento di Ronaldo su Iuliano...sull'azione successiva, con mezza panchina nerazzurra in campo, ci fu concesso un rigore che poi però Alex si fece parare..anche lì purtroppo la goduria estrema non venne raggiunta...

Hai assolutamente ragione. Ma quel rigore fu una soddisfazione ancora più grande che non aver segnato

Purtroppo c'era. Non ci fosse stato, sarebbe stato davvero il massimo. Soprattutto se Alex avesse anche segnato

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 29/02/2012, 15:16
da johnOJ
Pove ha scritto:francilive ha scritto:
Nel 98' cmq non segnammo dopo lo sfondamento di Ronaldo su Iuliano...sull'azione successiva, con mezza panchina nerazzurra in campo, ci fu concesso un rigore che poi però Alex si fece parare..anche lì purtroppo la goduria estrema non venne raggiunta...

Che idea, visto che nel '98 il forum non c'era ancora potremmo aprire un topic speciale dove ci scanniamo come ossessi per episodi del passato, mega-dibattito sul rigore Ronaldo-Iuliano e così via, gol di Turone, eccetera.
Scherzavo

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 29/02/2012, 15:25
da NckRm
Il bello è che sul rigore dato a Del Piero c'era anche il rosso per il difensore

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 29/02/2012, 16:01
da frog
shilton ha scritto:" La tecnologia in 30 anni ha fatto dei passi da giganti, ed è giusto prenderla in considerazione. Ma in questi 30 anni quanti passi avanti hanno fatti dirigenti, giocatori, calciatori, giornalisti, etc...."?
Perfetto, firmato Serse Cosmi da Coverciano.
Da quando seguo il calcio sento SEMPRE gli stessi discorsi, SEMPRE, e vi rammento che non sono proprio un pischello.
E questo mi fa pensare come si sia ottusi e anche un pò stupidi, passatemi il termine.
Se non si è fatto una virgola dal punto di vista etico e comportamentale per evitare certi episodi e discussioni, ah no scusate, la magata del terzo tempo durata tre settimane, devo riconoscerlo.
Della Valle ci aveva provato a cambiare qualcosa, ma appena ha toccato qualche argomento scomodo, tipo i diritti TV, è stato
silenziato.
Il modello Moggi-Galliani è sempre risultato come quello vincente da emulare, purtroppo non vedo l'ombra di etica in nessuno dei due.
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 04/03/2012, 13:28
da rene144
Comunque giusto una chiosa per chi parlava (a caldo) di errore impossibile da non vedere, il più grave che abbiano mai visto, ecc...
Forse c'è un po' di memoria corta, e linko
questi tre gol in situazioni e competizioni più importanti (e credo che i milanisti se li ricordino benissimo), gol che non hanno cambiato una virgola nell'atteggiamento di FIFA ed UEFA. Perché dovrebbe farlo quello di Muntari, evidente ma molto meno netto di quei 3 (dove gli assistenti non avevano uno straccio di scusa)?
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 04/03/2012, 13:40
da NckRm
Aggiungo, ora che spero che gli animi si siano stemperati, che per un guardalinee è difficilissimo valutare in un amen un pallone che dalla televisione, anche senza replay, era nettamente dentro.
Il guardalinee deve stare al massimo entro la bandierina, diciamo che ha la bandierina alla sua destra e il pallone ancora alla sua destra. Il pallone, per essere considerato dentro deve valicare interamente la linea di porta, cosa che è visualizzabile o vendendo interamente il pallone al di là del palo o vedendo la parte interna alla porta della linea. Per un semplice discorso di parallasse anche se avesse potuto fermare il tempo nel momento che il pallone è entrato dubito che avrebbe potuto dire senza alcuna esitazione che la palla era entrata o uscita.
In soldoni senza la tecnologia adeguata questi errori ci saranno sempre, sono praticamente inevitabili
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 04/03/2012, 13:56
da BruceSmith
rene144 ha scritto:Comunque giusto una chiosa per chi parlava (a caldo) di errore impossibile da non vedere, il più grave che abbiano mai visto, ecc...
Forse c'è un po' di memoria corta, e linko
questi tre gol in situazioni e competizioni più importanti (e credo che i milanisti se li ricordino benissimo), gol che non hanno cambiato una virgola nell'atteggiamento di FIFA ed UEFA. Perché dovrebbe farlo quello di Muntari, evidente ma molto meno netto di quei 3 (dove gli assistenti non avevano uno straccio di scusa)?
renè, non voglio ripartire con la polemica, ma - imho - nel prima caso la velocità della palla e il fatto di non avere punti di riferimento rendono molto più complicato vedere il gol.
quello di belgrado è solo un caso di malafede evidente.
ad ogni modo, hai ragione tu: se una delle partite più belle che ho visto dei mondiali è stata rovinata e nessuno ha fatto nulla, non vedo perchè si dovrebbero svegliare adesso.
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 04/03/2012, 14:04
da Radiofreccia
NckRm ha scritto:Aggiungo, ora che spero che gli animi si siano stemperati, che per un guardalinee è difficilissimo valutare in un amen un pallone che dalla televisione, anche senza replay, era nettamente dentro.
Il guardalinee deve stare al massimo entro la bandierina, diciamo che ha la bandierina alla sua destra e il pallone ancora alla sua destra. Il pallone, per essere considerato dentro deve valicare interamente la linea di porta, cosa che è visualizzabile o vendendo interamente il pallone al di là del palo o vedendo la parte interna alla porta della linea. Per un semplice discorso di parallasse anche se avesse potuto fermare il tempo nel momento che il pallone è entrato dubito che avrebbe potuto dire senza alcuna esitazione che la palla era entrata o uscita.
In soldoni senza la tecnologia adeguata questi errori ci saranno sempre, sono praticamente inevitabili
C'è da dire che i colori del pallone e della rete non aiutano affatto i guardalinee. Dico io, gia' fare il guardalinee è difficile, ma almeno aiutarli con un gioco di colori diverso ?
P.s.
Tizio fa fallo da ultimo uomo ma nell'intervento si fa davvero male da uscire in barella. L'arbitro può espellere lo stesso Tizio, nonostante è uscito per infortunio ?
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 04/03/2012, 14:08
da Sberl
Radiofreccia ha scritto:NckRm ha scritto:Aggiungo, ora che spero che gli animi si siano stemperati, che per un guardalinee è difficilissimo valutare in un amen un pallone che dalla televisione, anche senza replay, era nettamente dentro.
Il guardalinee deve stare al massimo entro la bandierina, diciamo che ha la bandierina alla sua destra e il pallone ancora alla sua destra. Il pallone, per essere considerato dentro deve valicare interamente la linea di porta, cosa che è visualizzabile o vendendo interamente il pallone al di là del palo o vedendo la parte interna alla porta della linea. Per un semplice discorso di parallasse anche se avesse potuto fermare il tempo nel momento che il pallone è entrato dubito che avrebbe potuto dire senza alcuna esitazione che la palla era entrata o uscita.
In soldoni senza la tecnologia adeguata questi errori ci saranno sempre, sono praticamente inevitabili
C'è da dire che i colori del pallone e della rete non aiutano affatto i guardalinee. Dico io, gia' fare il guardalinee è difficile, ma almeno aiutarli con un gioco di colori diverso ?
P.s.
Tizio fa fallo da ultimo uomo ma nell'intervento si fa davvero male da uscire in barella. L'arbitro può espellere lo stesso Tizio, nonostante è uscito per infortunio ?
Assolutamente sì. Anche se il discorso del fallo da ultimo uomo non dovrebbe più esistere, ma si parla di chiara occasione da gol o sbaglio io?
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 04/03/2012, 14:15
da Sberl
NckRm ha scritto:Aggiungo, ora che spero che gli animi si siano stemperati, che per un guardalinee è difficilissimo valutare in un amen un pallone che dalla televisione, anche senza replay, era nettamente dentro.
Il guardalinee deve stare al massimo entro la bandierina, diciamo che ha la bandierina alla sua destra e il pallone ancora alla sua destra. Il pallone, per essere considerato dentro deve valicare interamente la linea di porta, cosa che è visualizzabile o vendendo interamente il pallone al di là del palo o vedendo la parte interna alla porta della linea. Per un semplice discorso di parallasse anche se avesse potuto fermare il tempo nel momento che il pallone è entrato dubito che avrebbe potuto dire senza alcuna esitazione che la palla era entrata o uscita.
In soldoni senza la tecnologia adeguata questi errori ci saranno sempre, sono praticamente inevitabili
Riapriamo il discorso dopo l'incredibile errore del guardialinee su Lavezzi?
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Inviato: 04/03/2012, 14:17
da rene144
Sberl ha scritto:
Riapriamo il discorso dopo l'incredibile errore del guardialinee su Lavezzi?
Gravissimo. Non c'era neanche un incrocio, ma era davanti già ad inizio azione. Imperdonabile, incomprensibile. Nel primo tempo l'altro assistente aveva visto un fuorigioco millimetrico (che c'era) di Dossena ed era stato bravissimo, mentre il suo collega ha fatto una cosa assurda. Una vergogna autentica, ma come si fa a non vederlo?