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Moderatamente sensati - Il topic della politica

E' il luogo in cui potete parlare di tutto quello che volete, in particolare di tutti gli argomenti non strettamente attinenti allo sport americano...
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doc G
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 29/05/2018, 0:33

T-Time ha scritto:
lele_warriors ha scritto: 28/05/2018, 22:45 https://www.giornalettismo.com/archives ... la-mortati

ma come cazzo siamo ridotti? uno dei pezzi grossi del m5s? ma porca puttana, silvio ha ragione (quanto mi tocca dirlo...) questi sono dei totali incompetenti, oltre che in malafede, perchè altrimenti sarebbero da tso immediato.

Ci ho studiato sopra una vita fa, Martines :notworthy:

Comunque dissento con l’articolo, Toninelli non ha “volutamente oscurato”, questo è un minus habens incapace di intendere e volere
Esprime opinioni con lo stesso raziocinio della scimmia che batte sulla macchina da scrivere, escono robe a caso
Io ci ho discusso la tesi di laurea... 28 anni fa, ahimè.
Un grande, ed il rispetto con cui trattava gli studenti era notevole.
Non credo che avrebbe trattato Toninelli con lo stesso rispetto.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Mo_Pete » 29/05/2018, 1:38

Interessante posizione di Zagrebelsky, soprattutto vista la sua vicinanza alle istanze grilline.

Articolo di qualche giorno fa.
http://www.sardegnasoprattutto.com/archives/17817

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-Essersi chiesti ma chi se ne frega del canale delle televendite 24 ore su 24 sul digitale terreste...a me basta lo chef tony su sardegna uno con i suoi coltelli che tagliano anche le anime..

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 29/05/2018, 6:56

Mo_Pete ha scritto: 29/05/2018, 1:38 Interessante posizione di Zagrebelsky, soprattutto vista la sua vicinanza alle istanze grilline.

Articolo di qualche giorno fa.
http://www.sardegnasoprattutto.com/archives/17817

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Lei parla di atto complesso e di condizioni poste dal presidente. Quali potrebbero essere?«Ci sono cose costituzionalmente “non negoziabili”. Innanzitutto, per ciò che riguarda le persone chiamate al governo che devono portare la loro carica con “dignità e onore”. Nelle scelte politiche, invece, il presidente della Repubblica non può intervenire se non per rammentare che ve ne sono, accanto alle libere, altre che libere non sono. La Costituzione è un repertorio di scelte non “negoziabili”».

Vuole fare qualche esempio? «Mi limito ad alcuni punti. Innanzitutto, i vincoli generali di bilancio. Mi pare che, sulle proposte che implicano spese o riduzioni di entrate, si discuta come se non ci fosse l’articolo 81 della Costituzione che impone il principio di equilibrio nei conti dello Stato e limiti rigorosi all’indebitamento. Ciò non deriva (soltanto) dai vincoli europei esterni, ma prima di tutto da un vincolo costituzionale interno che non riguarda singoli provvedimenti controllabili uno per uno, ma politiche complessive».


Mi pare che il punto su cui si sta girando attorno sia il grassetto
se Mattarella ha effettivamente bocciato il Governo per il giudizio politico su Savona, allora è uscito dalle sue prerogative
se invece ha esercitato i suoi poteri nel rispetto dei vincoli di bilancio esterni ed interni qualcuno sta prendendo un granchio

a me pare evidente che sia la seconda
i 5 stelle si stanno schiantando e farebbero bene a rendersene conto quanto prima per limitare i danni

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da pinopao » 29/05/2018, 8:35

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da albizup » 29/05/2018, 9:33

https://www.corriere.it/cronache/18_mag ... 7bef.shtml

Simulazione fatta sui sondaggi attuali, con la legge elettorale ora in vigore. Sicuramente fa poco testo perchè come abbiamo visto le cose cambiano molto rapidamente. Però più dei 2/3 del Parlamento. Numeri che comunque fanno un po' paura.

Provando a ragionare dal punto di vista di Mattarella. Ci sono due scenari possibili:
1) Lo spread e la pressione finanziaria, soprattutto sulle banche, sale a livelli non sostenibili. Si deve convincere a tutti i costi il M5S che Salvini li ha giocati e devono intervenire per il bene del Paese. Impresa molto difficile, però vedo più spiragli dal lato M5S che dal lato Lega.
2) La situazione si calma e si arriva alle elezioni a settembre. Formazione completamente nuova, un'operazione alla Macron e spero che abbia già delle idee in questo senso per presentare qualcosa di diverso alle elezioni. Se non ha una formazione già pronta, o almeno delle idee per crearla, la mossa di domenica può essere davvero un suicidio politico.
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da jayone » 29/05/2018, 9:47

Ma voi siete ancora convinti che lo spread dipenda da noi e non dalla BCE?

Lo chiedo seriamente non è una provocazione

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BomberDede » 29/05/2018, 10:00

direi che dipende almeno in parte dalla BCE:
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per questo bisognerebbe fare molta più unione finanziaria, eurobond e vera banca centrale

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Porsche 928 » 29/05/2018, 10:53

BomberDede ha scritto: 29/05/2018, 10:00 direi che dipende almeno in parte dalla BCE:
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per questo bisognerebbe fare molta più unione finanziaria, eurobond e vera banca centrale

Questo in un mondo fantastico dove non fanno tutti sostanzialmente quel cazzo che gli pare pur di avvantaggiarsi rispetto agli altri.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Leviathan » 29/05/2018, 11:05

Intanto spread a 320...

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da albizup » 29/05/2018, 11:11

BomberDede ha scritto: 29/05/2018, 10:00 direi che dipende almeno in parte dalla BCE:
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per questo bisognerebbe fare molta più unione finanziaria, eurobond e vera banca centrale

Era già programmato?
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 29/05/2018, 11:12

Crisi istituzionale = speculazione.
Speriamo sia solo nel breve.
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Puedo » 29/05/2018, 11:20

albizup ha scritto: 29/05/2018, 11:11
BomberDede ha scritto: 29/05/2018, 10:00 direi che dipende almeno in parte dalla BCE:
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per questo bisognerebbe fare molta più unione finanziaria, eurobond e vera banca centrale

Era già programmato?

Era gia programmato che il quantitative easing sarebbe rallentato nel 2018, bad timing da parte dei nostri eroi.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da albizup » 29/05/2018, 11:29

Puedo ha scritto: 29/05/2018, 11:20
albizup ha scritto: 29/05/2018, 11:11

Era già programmato?

Era gia programmato che il quantitative easing sarebbe rallentato nel 2018, bad timing da parte dei nostri eroi.

D'altra parte se non ridiscutiamo ora di alcune tematiche europee che non vanno, e ne abbiamo moltissimi esempi negli ultimi anni, che c'è ancora l'ombrello del QI e Draghi alla BCE, lo potremo fare un domani con BCE a guida tedesca? :nono:
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lebronpepps » 29/05/2018, 11:29

intanto è uscito su La Stampa qualcosa dei verbali dei colloqui al Quirinale

sentito Paragone stamattina a Radio24 da Giannino invece, sulla questione Euro si glissa che è un piacere, vi invito a buttarci un orecchio

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 29/05/2018, 11:31

Lo spread certo che dipende dai mercati.
La BCE può tenerlo artificialmente basso comprando titoli sul mercato secondario.
Ed è anche normale, altrimenti in quegli 8 anni in cui siamo stati fuori dal gold standard e Bankitalia era del tesoro non saremmo andati due volte dai tedeschi col cappello in mano a chiedere circa 1000 miliardi di lire a tassi più bassi del mercato.
E nel 1992, usciti dallo Sme, non avremmo avuto i pronti contro termine al 20%.
Il fatto che lo spread non sia tenuto basso, ma sia proprio determinato dalla Bce è idea di chi pensa che lo Stato possa tutto ed ogni andamento economico sia deciso a tavolino da qualche grande vecchio che, chissà perché, decide di premiare Tizio e punire Caio

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