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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 27/02/2021, 17:44
da Mr. Sloan
rowiz ha scritto: 27/02/2021, 16:17
Mr. Sloan ha scritto: 27/02/2021, 10:57
A chi propone l'autarchia nella produzione dei vaccini consiglio questo articolo
https://www.ilpost.it/2021/02/27/produz ... ni-italia/
In Italia c'è molto know how e capacità produttiva nel fill&finish, quasi zero sulle colture cellulari con cui i vaccini si producono. E infatti il fill&finish dei vaccini covid in Italia si fa e si farà anche oltre quanto riportato nell'articolo (Catalent), I contratti son già firmati indipendentemente dal governo e dall'UE
seriamente, puoi rispiegare termini comprensibili?
Semplificando molto, il processo produttivo di un farmaco biotecnologico come un vaccino ricorda quello della birra
- metti gli ingredienti in un contenitore, aggiungi microoranismi, aspetti che questi trasformino gli ingredienti nel tuo prodotto (“upstream”)
- rimuovi le impurita’ (“downstream”)
- metti in bottiglia (“fill&finish”)
In Italia ci sono diverse aziende che fanno upstream e downstream con processi di fermentazione, in cui il microorganismo che produce e’ un batterio o un lievito. GSK a Siena, Sanofi, Menarini dietro casa tua, Dompe’... Questi processi sono relativamente semplici se paragonati a quelli usati per i vaccini COVID, in cui si usano cellule di mammiferi rese immortali (ad esempio, la linea piu’ usata per questi vaccini e’ tratta da cellule prese dal rene di un feto in Olanda nel 1973, per molti altri prodotti si usano cellule tumorali di ovaio di criceto

). Sia l’upstream che il downstream dei vaccini COVID richiedono conoscenze e apparecchiature che in Italia non sono presenti se non in piccola scala - vedi Advent che fa parte dell’upstream per Astra Zeneca, Reithera che sta al’ABC e pochi altri. Nessuno in Italia ha in piedi un processo in scala commerciale che possa essere convertito alla produzione di vaccini in tempi brevi. Teoricamente potrebbe essere fattibile convertire da fermentazione a coltura cellulare GSK e soci, ma non e’ ne’ semplice ne’immediato e comunque non funzionerebbe per tutti i tipi di vaccini perche’ a seconda del processo i bioreattori hanno caratteristiche molto diverse. Sicuramente sarebbe necessario riconvertire almeno parte dell’attrezzatura impiegata e al momento le tempistiche per una cosa del genere sono di mesi/anni, non settimane.
Di solito upstream e downstream si fanno nello stesso stabilimento, poi l’API (il principio attivo) viene trasferito da un altra parte per la formulazione finale con i vari eccipienti e il confezionamento, spesso da terzisti. In Italia ci sono diverse aziende che fanno fill&finish su scala commerciale per terzi. Catalent ha gia’ comunicato che fara’ il fill&finish per AstraZeneca, ma so per certo che almeno altri due vaccini saranno confezionati in Italia e non escluderei che ci siano altri progetti in ballo che non sono arrivati alle mie orecchie

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 27/02/2021, 17:55
da rowiz
ok chiaro. quindi non sarebbe possibile avere tutta la filiera in Italia, ma buona parte sì.
Che poi, a me del vaccino italiano me ne frega cazzi, mi fido di più di un vaccino fatto da tedeschi o americani

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 27/02/2021, 20:51
da Buccaneer
io mi fido più della birra

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 27/02/2021, 20:56
da PLATOON
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 27/02/2021, 21:02
da The Patient
Buccaneer ha scritto: 27/02/2021, 20:51
io mi fido più della birra
acp insegna
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 16:32
da Leviathan
https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1
Draghi sostituisce Arcuri, il generale Figliuolo è il nuovo Commissario all'emergenza Covid
Originario di Potenza, ha ricoperto molti incarichi anche internazionali e ricevuto importanti onorificenze
Ciao Arcuri, altra poltrona da commissario affidata a un generale militare dopo quelle in Calabria.

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 16:48
da lele_warriors
finalmente una bella notizia, arcuri fuori dai coglioni
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 16:52
da negher
lele_warriors ha scritto: 01/03/2021, 16:48
finalmente una bella notizia, arcuri fuori dai coglioni
Esatto...certo un militare non mi piace a prescindere (soprattutto visto che Salvini e Meloni ne sono stranamente contenti) , ma non lo conosco quindi per il momento mi limito ad esser contento della dipartita del fenomeno Arcuri.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 17:21
da Wolviesix
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 19:28
da Brian_di_Nazareth
Bene direi.
Adesso basta sostituire Mattarella con un generale d'armata, la Casellati e Fico con due colonnelli e il gioco è fatto!
Del resto....

Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 19:33
da DODO29186
negher ha scritto: 01/03/2021, 16:52
lele_warriors ha scritto: 01/03/2021, 16:48
finalmente una bella notizia, arcuri fuori dai coglioni
o
Esatto...certo un militare non mi piace a prescindere (soprattutto visto che Salvini e Meloni ne sono stranamente contenti) , ma non lo conosco quindi per il momento mi limito ad esser contento della dipartita del fenomeno Arcuri.
Non è un militare qualunque, è il Responsabile della logistica dell’Esercito, una delle persone più indicate tra i pubblici ufficiali per gestire questioni di logistica in una situazione di emergenza.
Ve le ricordate le tende nei parcheggi degli ospedali durante l’emergenza per accogliere il sovraccarico di pazienti? Non avevano primule sopra e non erano accompagnate da una campagna pubblicitaria, ma dopo neanche 24 c’era un ospedale da campo operativo e pronto ad accogliere i pazienti, evitando il collasso ospedaliero. Serve efficenza per gestire un piano vaccinale così complesso, non chiacchiere e marketing da campagna elettorale permanente.
Salvini e Meloni - ma anche Renzi e Berlusconi - sono felici dell’addio di Arcuri perché era stato scelto da PD e M5S e si è rivelato un incapace. Che al suo posto sia arrivato un militare può fargli piacere perché ci sentono un retrogusto vagamente fascista (Dietto in 3, 2, 1...), ma è una considerazione assolutamente superficiale, come buona parte del loro elettorato del resto.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 19:35
da Brian_di_Nazareth
Cmq Berlusconi e Salvini spingono per lo Sputnik.
Il Silvio si re-inventa virologo/epidemiologo prima dell' EMA: "Il vaccino Sputnik funziona benissimo". Non ha dubbi il leader di Forza Italia sull'efficacia del rimedio anti-Covid prodotto in Russia. "
Indipendentemente dal fatto che sia vero o meno (così, per correttezza aspetterei l'ok dell'EMA) quante quote della ditta che produce il vaccino avrà regalato loro l'amico Putin?
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 19:44
da pinopao
Sullo Sputnik leggevo che l'ema non può dare il via libera se i produttori russi non ne fanno richiesta
Ma pare che non siano in grado di produrne grosse quantità in poco tempo e Putin si sta giocando semplicemente la carta propaganda
Che funziona pure bene, visto che oggi sono già tre volte che capito su servizi sul vaccino russo che viene usato a San Marino
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 19:49
da lelomb
pinopao ha scritto: 01/03/2021, 19:44
Sullo Sputnik leggevo che l'ema non può dare il via libera se i produttori russi non ne fanno richiesta
Ma pare che non siano in grado di produrne grosse quantità in poco tempo e Putin si sta giocando semplicemente la carta propaganda
Che funziona pure bene, visto che oggi sono già tre volte che capito su servizi sul vaccino russo che viene usato a San Marino
Io ero rimasto ad una richiesta effettuata ad EMA, ma con gli incartamenti sbagliati, relativa risposta di EMA e successivo silenzio radio da parte della grande madre patria
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 01/03/2021, 20:31
da Bonaz