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Klopp, come dico da tempi non sospetti, sarebbe ora di smettere di inserirlo in ste liste.
Buon allenatore, nulla di più, più passa il tempo più lo conferma.

E Pochettino esattamente perché sarebbe un top 6?

DROGBA86 ha scritto:E Pochettino esattamente perché sarebbe un top 6?

Perché la moda del momento impone di inserirlo lì. Se non lo fai non sei cool. Pure la FIFA l'ha dovuto piazzare nella top 7 di club per darsi un'aria chic. Se togliamo questi (io aggiungerei Sampaoli per esempio) chi mettiamo d'altronde? Zidane che allena da 6 mesi? Spalletti? Wenger?

Detto che il Tottenham gioca sicuramente un gran calcio.

Sarri, Allegri e Montella sono peggio di Pochettino?
Emery, Jardim del Monaco che lo ha preso a sberle in Champions? Luis Enrique?

DROGBA86 ha scritto:Sarri, Allegri e Montella sono peggio di Pochettino?

Ma io non metterei mai Pochettino al momento nei primi 10, sia chiaro.
Andavo dietro una certa vulgata fighetta che vede in lui il nuovo profeta del calcio moderno e spettacolare. Detto che è fuori discussione che il suo Tottenham sia interessantissimo tatticamente e piacevole da vedere.

Mettiamoci pure Allegri, ma poiché si parlava del posizionamento di Conte non credo ci sia allenatore al mondo che abbia preso una sculacciata peggiore di quella subita dal Vernacoliere contro Trapiantino. Quindi resta inalterato il problema di come possa essere Conte così lontano dal podio.

Si ma la sculacciata l'avrebbe presa 5 anni fa Djerry

Allegri in europa con grossomodo la stessa squadra ha fatto decisamente meglio di Conte. Questo non vuol dire che sia meglio ma di sicuro da le piste a diversi tecnici iperpompati.

RizzK8 ha scritto:Si ma la sculacciata l'avrebbe presa 5 anni fa Djerry

una sculacciata è per sempre (quasi cit.) se la prende allegri
djerry commuovente, non molla mai. solo stima per lui

ps. conte è lontano dal podio per i risultati nelle coppe. tutto qui.

RizzK8 ha scritto:Si ma la sculacciata l'avrebbe presa 5 anni fa Djerry

Che cosa negli anni successivi avrebbe non dico ridotto ma almeno non aumentato il gap tra i due?

Non credo il 52 a 22 subito nell'ultimo girone di andata in cui si sono potuti confrontare.

Poi per carità, non entro nella diatriba tutta bianconera + nonni rossoneri tra vedovi di Conte e devoti al Traghetto.

Sentire l'amico ghista dire che "Allegri grossomodo con la stessa squadra in Europa ha fatto decisamente meglio di Conte" vuol dire avere parametri del tutto distorti nel giudizio rispetto ai miei. Che non vuol dire sicuramente che i miei siano più giusti, si badi bene.

Gerry Donato ha scritto: Poi per carità, non entro nella diatriba tutta bianconera + nonni rossoneri tra vedovi di Conte e devoti al Traghetto.

tutta bianconera.. eccerto.

Quindi quando era in Italia, eh vabbè ma senza avversari, vorrei vederlo da altre parti, ora che dà la paga ai nomi fatti da Gerry, che sono top allenatori, aldilà di dove li si posizioni, con la sua stessa capacità di spendere, comunque non va bene perché questi magicamente una volta giunti in Premier dimenticano come si prepara tatticamente una partita (anche gente che ha vinto campionati, Champions League, fatto finali), tutto molto logico

un allenatore che in europa, parlo di champions, non ha ancora mostrato nulla, anzi, a dire il vero ha deluso notevolmente in quelle poche occasioni che ci è andato, non può stare in uno dei primi posti al mondo, escluso.
poi fra qualche anno ne riparliamo, convinto pure io che conte sia un signor allenatore, con cmq dei limiti.

Gerry Donato ha scritto:

RizzK8 ha scritto:Si ma la sculacciata l'avrebbe presa 5 anni fa Djerry

Che cosa negli anni successivi avrebbe non dico ridotto ma almeno non aumentato il gap tra i due?

Non credo il 52 a 22 subito nell'ultimo girone di andata in cui si sono potuti confrontare.

Poi per carità, non entro nella diatriba tutta bianconera + nonni rossoneri tra vedovi di Conte e devoti al Traghetto.

Sentire l'amico ghista dire che "Allegri grossomodo con la stessa squadra in Europa ha fatto decisamente meglio di Conte" vuol dire avere parametri del tutto distorti nel giudizio rispetto ai miei. Che non vuol dire sicuramente che i miei siano più giusti, si badi bene.

Boh Gerry, faccio fatica a seguirti qui però. Io non ho mai rivalutato il lavoro di Conte, anzi, ma solo la persona per i modi con cui ha lasciato. Sempre grato per quello che ha fatto per noi, per come ci ha riportato sulla mappa, per come ha tirato fuori il sangue dalle rape con molti giocatori, per come ne ha valorizzati di buoni fino a farli diventare campioni.
Ma Allegri non è più l'allenatore che era a Milano, prima e dopo la rimonta subita da Andonio. E i risultati (per me è sempre una cazzata quando leggo "ah ma con quella squadra chiunque avrebbe vinto quello che ha vinto lui") lo confermano, in Italia come in Europa, insieme ad una serie di adattamenti e cambi di sistema che non erano propri di Conte (almeno in quel momento e con quella rosa, indubbiamente meno versatile di ora... e sta cosa va detta a parecchi revisionisti) e che mi hanno fatto apprezzare il vernacoliere molto più di quanto avrei mai pensato.

lele_warriors ha scritto:un allenatore che in europa, parlo di champions, non ha ancora mostrato nulla, anzi, a dire il vero ha deluso notevolmente in quelle poche occasioni che ci è andato, non può stare in uno dei primi posti al mondo, escluso.
poi fra qualche anno ne riparliamo, convinto pure io che conte sia un signor allenatore, con cmq dei limiti.

Non sono del tutto d'accordo sul discorso Europa,ha deluso un solo anno(13-14)dove non ha passato il girone(ed è capitato pure a grandissimi allenatori),fu un fallimento certo ma l'anno prima arrivò ai quarti di finale con Matri-Quagliarella in attacco.
Quest'anno all'europeo è stato considerato dai più il miglior tecnico della competizione,facendo un ottimo torneo considerando il roster a disposizione.

Ognuno usa i parametri che vuole, ci mancherebbe.

Io faccio fatica però a dire che un allenatore che prende una squadra che ha fatto 55 e 58 punti nelle due stagioni precedenti e vince tre scudetti (con Padoin, Peluso, Quagliarella, Giovinco, Matri e Giaccherini praticamente titolari) abbia fatto un lavoro anche solo confrontabile con chi prende in mano una squadra che ha appena battuto il record di tutti i tempi in serie A coi 102 punti.
E' proprio un fatto filosofico mio, perdonate l'insistenza.

Così come mi pare davvero assurdo, ma lo dico col massimo del rispetto per chi la pensa diversamente, che si possa mettere sullo stesso piano quei due anni di Conte in Europa (che un giorno qualcuno mi spiegherà perché devono essere considerati "notevolmente deludenti", pantano di Istanbul a parte, specie in riferimento al materiale a disposzione) con la storia europea di Allegri, come se non contasse il passaggio dal fondo della terza fascia alla prima e l'evoluzione che rosa e convinzione del gruppo hanno avuto nel tempo grazie ad Antonio.

Preferire Allegri a Conte per il lavoro fatto alla Juventus sarebbe come se i discepoli chiedessero a Gesù Cristo di camminare sulle acque più veloce ed a testa in giù perché nel frattempo lo stesso Gesù Cristo ha inventato il motoscafo.