frog ha scritto:Dietto ha scritto:Come impediresti ai terroristi di entrare nel vostro paese, non sapendo chi siano?
Spesso e volentieri sono già li, figli di immigrati, specie negli USA è successo questo.
Lavoro d'intelligence, cercare di regolarizzare il più possibile, per poter avere il controllo maggiore delle persone e il minor numero possibile di zone grigie dove si possono annidare possibili reclutatori di disperati.
In Italia ad esempio, c'è il rischio radicalizzazioni nelle carceri, perché li esistono zone franche dettate da situazioni degradanti.
Il provvedimento di Trump lo trovo una mossa propagandistica per nulla efficace e addirittura controproducente alla lunga.
Concordo col vecchio Frog.
Soprattutto: la responsabilità penale è individuale, non di gruppo, tutte le politiche che hanno avuto successo sono state quelle che hanno cercato soluzioni mirate, di colpire gli individui pericolosi o i gruppi da cui provenivano tali gruppi pericolosi, per l'appunto con una attività di spionaggio efficace, sparare nel gruppo serve solo a far finta di fare qualcosa senza fare un cazzo.
Che poi il fatto che nessun rifugiato si sia macchiato di atti terroristici in USA e pochissimi altrove ha una spiegazione logica. I rifugiati in genere scappano dalle guerre e dal terrorismo, vedono come il fumo negli occhi quei terroristi che li hanno obbligati a fuggire, ed i percorsi che seguono i rifugiati sono pericolosi, migliaia di persone ci lasciano le penne. Vero che i terroristi potrebbero facilitare alcuni convogli in cui provare ad infiltrare soggetti pericolosi, ma per l'appunto non è una cosa facile perché soggetti vicini a terroristi sarebbero invisi a gente che scappa da loro.
La gestione dei rifugiati è difficile, noi in Europa stiamo gestendo male il problema, come si evince dai tanti movimenti razzisti che nascono, movimenti che saranno pessimi quanto vogliamo, ma sono esempio di un malessere sociale che esiste, ma occorre sempre tenere conto di alcune cose:
1) Nessuno mai nella storia è riuscito a fermare migrazioni. Magari con qualche battaglia, qualche muro, qualche repressione qualcuno è riuscito a fermare qualche migrazione per breve tempo, ma nessuno ci è riuscito a lungo. Altrimenti noi oggi saremmo i discendenti degli uomini di Neanderthal. Lasciamo poi stare esempi come l'Australia, che è in mezzo al pacifico e non mi pare che sia un paese in mano alle popolazioni aborigene, ma ad immigrati di varie nazionalità
2) L'Occidente ha un problema demografico indiscutibile
3) La cultura occidentale è nata anche grazie a migrazioni e meticciato, a patto di integrare gli immigrati e di far si che si conformino ai valori occidentali
4) Non può essere metro di paragone quel che facciano dittature mediorientali. Noi ci riteniamo eticamente superiori? DImostriamolo, altrimenti siamo solo sostenitori di dittatori come quelli mediorientali con un fucile più grosso, che a molti piacerebbe sia allegoria di altro
