Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn
Inviato: 18/08/2020, 23:35
Dai, Igor Tutor era simpatico 

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boantos ha scritto: 19/08/2020, 11:03 I croati hanno chiesto 1 milione per Tudor. Vediamo di lasciarlo dove sta...
Oltretutto lo abbiamo visto pure all'opera con l'Udinese, due volte... non mi sembra sto fenomeno.
Nooda io sono spesso d'accordo con te SUL CALCIO ma questa è una stagione fallimentare nelle ambizioni, a prescindere dai titoli, ma per il modo in cui sono stati affrontati questi tornei. Poi sulle tue precisazioni sono ancora una volta d'accordo, ma si può definire fallimentare una stagione anche vincendo lo scudetto del covid, secondo me.Noodles ha scritto: 19/08/2020, 10:24 ho letto con molto interesse le ultime pagine
parlare di anno fallimentare o ancor di più di stagioni mediocri è veramente incredibile.
quest'anno non è stato fallimentare, perchè vincere lo scudetto in queste condizioni non era affatto semplice.
troppo spesso si fa passare per scontati questi successi, proprio per delegittimarli.
in realtà c'è tanto merito, da parte di tutti, anche dello stesso allenatore.
inoltre parlare dell'acquisto di Ronaldo come un fallimento sportivo (finanziario vedremo) ...
mi lascia alquanto perplesso questo termine oramai di paragone, di riferimento che vuole la Juve o vincere la champions o disputare una stagione fallimentare.
penso in realtà che si è diventati un pò tutti utenti pigri, svuotati, divisi in fazioni.
e che non ci sia più il senso della realtà.
una stagione che termina con uno scudetto non è mai una stagione fallimentare.
si può semmai dire inferiore alle attese in champions questo sicuramente.
anche se ci sono migliaia di what if in questa ripresa post covid del calcio, molto innaturale e difficilmente interpretabile in senso assoluto,
riguardo le dinamiche di gioco e le dinamiche di forza.
l'acquisto di Ronaldo ha prodotto ulteriori due scudetti probabilmente ad una squadra che cominciava a mancare delle giuste motivazioni.
Io credo che la società finora abbia fatto il massimo negli ultimi anni per accrescere il talento complessivo della rosa.
e non sono aziendalista di natura, se vi ricordate sono stato tra i primi a dissentire in quella gestione che ci portava a vendere vidal e pogba in poco tempo.
poi ci sono tanti fattori che entrano in gioco.
il ruolo dell'allenatore, che quest'anno ha funzionato pochino (e dove forse ci sono le maggiori responsabilità della società).
una interruzione di gioco piuttosto lunga, e una lotta per lo scudetto molto faticosa terminata solo una settimana prima dell'inizio della champions.
tanti infortuni (occorre precisare che dybala e costa erano out contro il lione e che avrebbero avuto un certo peso nel secondo tempo di quella sfida) e una grande difficoltà emotiva (secondo me poco discussa) di pjanic ceduto prima della fine del campionato.
era il ruolo chiave nello schiacchiere del 4-3-3, ed è diventato per via della impostazione di gioco sarriana e per le scelte di mercato, un ruolo marginale. Completamente assente.
non è stato un anno facile, ma l'aver portato comunque a casa lo scudetto è grasso che cola.
nonsense ha scritto: 19/08/2020, 12:51Nooda io sono spesso d'accordo con te SUL CALCIO ma questa è una stagione fallimentare nelle ambizioni, a prescindere dai titoli, ma per il modo in cui sono stati affrontati questi tornei. Poi sulle tue precisazioni sono ancora una volta d'accordo, ma si può definire fallimentare una stagione anche vincendo lo scudetto del covid, secondo me.Noodles ha scritto: 19/08/2020, 10:24 ho letto con molto interesse le ultime pagine
parlare di anno fallimentare o ancor di più di stagioni mediocri è veramente incredibile.
quest'anno non è stato fallimentare, perchè vincere lo scudetto in queste condizioni non era affatto semplice.
troppo spesso si fa passare per scontati questi successi, proprio per delegittimarli.
in realtà c'è tanto merito, da parte di tutti, anche dello stesso allenatore.
inoltre parlare dell'acquisto di Ronaldo come un fallimento sportivo (finanziario vedremo) ...
mi lascia alquanto perplesso questo termine oramai di paragone, di riferimento che vuole la Juve o vincere la champions o disputare una stagione fallimentare.
penso in realtà che si è diventati un pò tutti utenti pigri, svuotati, divisi in fazioni.
e che non ci sia più il senso della realtà.
una stagione che termina con uno scudetto non è mai una stagione fallimentare.
si può semmai dire inferiore alle attese in champions questo sicuramente.
anche se ci sono migliaia di what if in questa ripresa post covid del calcio, molto innaturale e difficilmente interpretabile in senso assoluto,
riguardo le dinamiche di gioco e le dinamiche di forza.
l'acquisto di Ronaldo ha prodotto ulteriori due scudetti probabilmente ad una squadra che cominciava a mancare delle giuste motivazioni.
Io credo che la società finora abbia fatto il massimo negli ultimi anni per accrescere il talento complessivo della rosa.
e non sono aziendalista di natura, se vi ricordate sono stato tra i primi a dissentire in quella gestione che ci portava a vendere vidal e pogba in poco tempo.
poi ci sono tanti fattori che entrano in gioco.
il ruolo dell'allenatore, che quest'anno ha funzionato pochino (e dove forse ci sono le maggiori responsabilità della società).
una interruzione di gioco piuttosto lunga, e una lotta per lo scudetto molto faticosa terminata solo una settimana prima dell'inizio della champions.
tanti infortuni (occorre precisare che dybala e costa erano out contro il lione e che avrebbero avuto un certo peso nel secondo tempo di quella sfida) e una grande difficoltà emotiva (secondo me poco discussa) di pjanic ceduto prima della fine del campionato.
era il ruolo chiave nello schiacchiere del 4-3-3, ed è diventato per via della impostazione di gioco sarriana e per le scelte di mercato, un ruolo marginale. Completamente assente.
non è stato un anno facile, ma l'aver portato comunque a casa lo scudetto è grasso che cola.
Allora hanno sbagliato a cacciare SarriNoodles ha scritto: 19/08/2020, 13:04nonsense ha scritto: 19/08/2020, 12:51
Nooda io sono spesso d'accordo con te SUL CALCIO ma questa è una stagione fallimentare nelle ambizioni, a prescindere dai titoli, ma per il modo in cui sono stati affrontati questi tornei. Poi sulle tue precisazioni sono ancora una volta d'accordo, ma si può definire fallimentare una stagione anche vincendo lo scudetto del covid, secondo me.
è anche una champions del covid, in caso l'avessi vinta.
e direi molto più covidizzata quest'ultima che i campionati nazionali, intendo a livello di stravolgimenti di valori calcistici e format.
potrebbe essere semplicemente un caso, ma le semifinali di champions le giocano 4 squadre che erano (molto) più riposate rispetto ad altre. In francia non si gioca da una eternità, in germania hanno finito un mese prima di noi.
tutto questo non ha senso, è uscito qualcosa di tremendamente relativo da cui però pretendete di voler estrapolare concetti assoluti.
però non è così.
e non vedo come si possa parlare di fallimento nel momento in cui vinci un campionato dove hai avuto tutte le sfide più importanti in casa senza tifosi (lazio-atalanta-inter-lione).
ed anche questo dovrebbe avere un peso, perchè quelle partite all'andata sono state giocate con stadi pieni.
oramai c'è semplicemente tanta fame di sentenze, emetterle in qualsiasi modo anche se si giocasse 9 vs 9 con tempi da 30 minuti.
e ovviamente non vale solo per la Juve eh, anche la facilità con la quale la stagione dell'inter passa da fallimentare (che non è mai stata) a clamoroso successo è piuttosto imbarazzante.
partecipare a sto giochino serve a poco, se contano i risultati hai portato a casa il risultato più importante in base alle tue prospettive reali di vittoria.
se non contano perchè covidizzate, allora non valgono nemmeno le sconfitte.
nonsense ha scritto: 19/08/2020, 14:21Allora hanno sbagliato a cacciare SarriNoodles ha scritto: 19/08/2020, 13:04
è anche una champions del covid, in caso l'avessi vinta.
e direi molto più covidizzata quest'ultima che i campionati nazionali, intendo a livello di stravolgimenti di valori calcistici e format.
potrebbe essere semplicemente un caso, ma le semifinali di champions le giocano 4 squadre che erano (molto) più riposate rispetto ad altre. In francia non si gioca da una eternità, in germania hanno finito un mese prima di noi.
tutto questo non ha senso, è uscito qualcosa di tremendamente relativo da cui però pretendete di voler estrapolare concetti assoluti.
però non è così.
e non vedo come si possa parlare di fallimento nel momento in cui vinci un campionato dove hai avuto tutte le sfide più importanti in casa senza tifosi (lazio-atalanta-inter-lione).
ed anche questo dovrebbe avere un peso, perchè quelle partite all'andata sono state giocate con stadi pieni.
oramai c'è semplicemente tanta fame di sentenze, emetterle in qualsiasi modo anche se si giocasse 9 vs 9 con tempi da 30 minuti.
e ovviamente non vale solo per la Juve eh, anche la facilità con la quale la stagione dell'inter passa da fallimentare (che non è mai stata) a clamoroso successo è piuttosto imbarazzante.
partecipare a sto giochino serve a poco, se contano i risultati hai portato a casa il risultato più importante in base alle tue prospettive reali di vittoria.
se non contano perchè covidizzate, allora non valgono nemmeno le sconfitte.