Lettere Alla Sezione

[francilive]

parlerò al singolare, nessun problema.

[francilive]

Permettimi Franci. Ma io eviterei di usare termini al plurale.  Parla per te. Perchè qui in questa sezione sono pochissimi, forse meno, quelli che non hanno la volontà di instaurare da subito un raporto con Sgt. Pepper. La stragrande maggioranza dei forummisti è disponibilissima sin dalla sua presentazione a dare una mano al moderatore e l'ha fatto egregiamente. E' un peccato notare che un vecchio come te si metta a polemizzare sulla moderazione e su chi modera solo perchè è stato toccato in prima persona (perchè è questo il punto). Mi ricorda un situazione successa un pò di tempo fa. Ricordi? Atteggiamenti nonnisti? pretesa di avere un trattamento speciale? gruppo di persone contro i mod? Scissione del forum? Liti? Ti dice nulla?

Tu reputi Pepper non abbia fatto nulla. Tua opinione. Ma ripeto. Tua.  Altri reputano invece che la sua presenza si sia sentita. E se consideri che è qui da un mese...
certo non ha fatto mmiracoli ma tempo al tempo. In fondo ricostruire sulle macerie no è semplice.

Sei libero di agire come credi ma se cerchi moderatori in questa sezione troverai solo sgt pepper. Se manderai a me o Max pm è a sgt Pepper che saranno rigirate almeno fino a che lui sarà disposto ad essere moderatore di una sezione in cui due o tre fanno di tutto per non accettare la direzione presa dall'amministrazione.

Ovvio che senza un mod questa sez del forum non può continuare.

Mi permetto poi di dire un altra cosa. Mi pare evidente in passato il fatto che un moderatore fosse partecipe alle conversazioni non ha mai aiutato.

Prendiamo il tuo caso. Quando fino a pochi mesi fa eri moderatore, il tuo essere dentro alle conversazioni ti ha posto in una condizione spiacevole perchè sempre e poi sempre eri immischiato in flame e discussioni ed invece di essere quello che moderava era e sei tuttora uno di quelli che va moderato, provocando, a volte (non frequentemente) insultando persone o città.

Capirai che in quel caso un moderatore partecipe era del tutto inutile perchè assolutamente non credibile in quel ruolo.

Pepper non si immischia? E' un problema? forse. Ma forse invece gli da la possibilità di essere libero di parola.
Guarda Franci che un regolamento specifico non significa nulla se poi non viene osservato. Possiamo anche scriverne 10 di regolamenti specifici. Il punto è poi rispettarlo. Sei certo che TU ne saresti in grado? E gli altri?

Per le altre proposte: Le stiamo valutando attentamente. A breve vi faremo sapere. Ma a quel punto, nel caso non venissero accolte, sarete disposte ad adattarvi o farete (farai) ancora polemica?

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per comodità quoto i capoversi
1- giusto, parlero al singolare. per il resto, ho ricevuto warning da sgt. pepper e non ho mai fiatato, accettando anzi il provvedimento scusandomi via pm. quello che non accetto da lui sono infamie come quelle rivoltemi l'altro giorno, e quelle che vedo che mi rivolgi nel messaggio che sto quotando (entro ora nel dettaglio). ho quindi sempre accettato, anzi, ho ribadito l'altro giorno a max un'equità di trattamento. equità non vuol dire accettare i provvedimenti nei miei confronti (come ho sempre fatto, senza protestare) e ricevere infamie.

2- gli va certamente dato tempo e al tempo stesso dico che per la sezione va fatto qualcosa, ed è per questo che ho proposto di aprire questo topic, fornendo alcune idee, cui si sono aggiunte quelle di altri forumisti. il mio mi pare pertanto un atteggiamento puramente costruttivo. la mia diffidenza nei confronti di pepper deriva dal suo anonimato, che francamente non comprendo. ma non è questo il problema fondamentale.

3- non sono un esperto di statistica. per il resto se devo fare una "querela", qualcuno la leggerà, non importa chi.

4- e chi ha mai detto che la sezione non doveva essere moderata?

5+6- può essere che un moderatore partecipe non sia parimenti efficace. ma una morale di bassa lega come quella che stai cercando di farmi puoi benissimo tenertela stretta, autoriservandotela per le migliori occasioni, in quanto peraltro i motivi per cui non sono più admin di questo forum dovresti conoscerli. se non li conosci, chiedili a max. per il resto mi stai semplicemente infamando, perchè di insulti non ne faccio mai, ne ricevo invece a tonnellate da chi non sa un minimo tenere un contraddittorio e sbarella. se non segui la sezione, astieniti quindi da generalizzazioni del tutto imprecise e diffamatorie.

7- io il regolamento lo rispetterò senza problemi, e nel caso in cui non dovessi rispettarlo, accetterò i provvedimenti che saranno presi nei miei confronti, come accaduto finora per i warning ricevuti.

8- chi è prevenuto nei confronti degli altri?

[Dino N]

5+6- può essere che un moderatore partecipe non sia parimenti efficace. ma una morale di bassa lega come quella che stai cercando di farmi puoi benissimo tenertela stretta, autoriservandotela per le migliori occasioni, in quanto peraltro i motivi per cui non sono più admin di questo forum dovresti conoscerli. se non li conosci, chiedili a max. per il resto mi stai semplicemente infamando, perchè di insulti non ne faccio mai, ne ricevo invece a tonnellate da chi non sa un minimo tenere un contraddittorio e sbarella. se non segui la sezione, astieniti quindi da generalizzazioni del tutto imprecise e diffamatorie.

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non entro nel dettaglio degli altri punti e nemmeno delle imfamie che tu reputi di aver ricevuto. Non mi sento al riguardo minimamente chiamato in causa ed avendo scritto tutto alla luce del sole ognuno giudicherà ersonalmente.

Per quanto riguarda questo paragrafo tengo solo a precisare una cosa:

Non mi pare di aver detto che i motivi per cui non sei piu amministratore erano quelli. Se l'ho scritto o lo lascio sottointendere rettifico subito e ti chiedo scusa per questo fraintendimento. Io i motivi precisi non li so esattamente e non mi interessano.

Quello a cui mi riferivo è semmai il fatto che nel periodo in cui tu eri amministratore c'era un'assoluta insoddisfazione da parte della maggior parte dei forumisti. Il fatto che la maggior parte fosse insoddifatta che a molti era concesso fare mentre ad altri no. Il fatto che si pretendeva dai forumisti quello che spesso la moderazione o l'amministrazione non dava per prima.
Poi certo, c'erano quelli che con l'amministrazione si trovavano anche bene non dico di no, ma lamentele tipo quella sopraesposta da me credo siano nella memoria di tutti. Non sono fondate dici? forse hai ragione. probbabilmente hai ragione. Io stesso non ho mai avuto nulla da eccepire sul modo in cui tu amministravi e ti ho sempre reputato un buon moderatore. Ma quelle lamentele cmq c'erano. Non solo per te beneinteso. Ci sono spesso anche per me lamentele negli altri canali magari di altro genere ma ci sono. La differenza è che sono canali meno caldi.

In questo canale il moderatore deve agire diversamente.
con pepper cmq questo problema non si verifica proprio per quello che tu reputi essere un difetto. E cioè il fatto che in un canale caldo come questo lui non si immischia in conversaizoni.

Ovviamente il tutto riferito nello specifico a questo canale. Non entro nel merito del resto del forum perchè non è questa la sede.

Per il resto nessuna pretesa di farti la morale. Esponevo solo fatti lapalissiani.
Probabile non sia bello sentirlo ma restano fatti noti.

Felice cmq di saperti dalla parte delmoderatore.

[Sgt. Pepper]

per comodità quoto i capoversi
1- giusto, parlero al singolare. per il resto, ho ricevuto warning da sgt. pepper e non ho mai fiatato, accettando anzi il provvedimento scusandomi via pm. quello che non accetto da lui sono infamie come quelle rivoltemi l'altro giorno, e quelle che vedo che mi rivolgi nel messaggio che sto quotando (entro ora nel dettaglio). ho quindi sempre accettato, anzi, ho ribadito l'altro giorno a max un'equità di trattamento. equità non vuol dire accettare i provvedimenti nei miei confronti (come ho sempre fatto, senza protestare) e ricevere infamie.

rispondo solo a questo, perchè è la parte che mi riguarda da vicino.
innanzitutto da me hai ricevuto solo un warning. è vero che quando l'hai ricevuto non hai fatto particolari casini e ci siamo chiariti in pm sulle motivazioni in maniera molto tranquilla.
in questo il tuo comportamento è stato ben diverso da quello di manuginobili.

per il resto io non ho mai rivolto verso di te delle infamie:
ho semplicemente detto che buona parte delle persone con cui ho parlato imputano nei tuoi comportamenti uno dei problemi della sezione calcio. e questa mi spiace è la verità. poi che siano vere o false ste cose è un altro discorso.
io ho proseguito dicendo che magari se lo dice 1, 2 o 3 persone questa accusa può lasciare il tempo che trova, ma se lo dicono in tanti, beh forse qualcosa di vero c'è.
tu hai preso questa per un'infamia. era solo un metterti di fronte alle tue responsabilità, ammesso ci siano.
era questo il senso del mio post.

ho precisato nello stesso post che tu raramente ti lasci andare all'insulto, ma non sono solo gli insulti le cose che danno problemi, anzi molto spesso l'insulto è il problema minore. perchè cancelli il post incriminato, dai un warning all'autore dell'insulto che difficilmente potrebbe mai lamentarsi e tutto finisce lì.

il problema della sezione molto spesso sta nelle sottili e più o meno velate provocaizoni che continuamente si portano avanti. un po' da tutti, per carità.
faccio un esempio: se tu per 10 post di fila chiami burini gli abitanti di roma, non so se questo è un insulto oppure no, certo non è piacevole per chi a roma ci vive leggerlo.
all'undicesima volta qualcuno sbotta, ti insulta, scoppia il flame lui viene warningato, protesta, schieramenti, fazioni, tutti contro tutti.
e tu o chi per te ha condotto la provocazione? che per 10 volte di fila l'hai provocato fino a farlo esplodere? ecco, secondo me meriteresti egualmente il warning. altri potrebbero dire di no, situazione difficile da valutare.

questi sono problemi che si verificano continuamente nella sezione calcio, in ogni topic. non riguardano solo te sia chiaro, però tu ci metti del tuo, di questo me ne darai atto. riguardano anche le firme sugli "interisti di merda", ecc. ecc.

ti faccio un altro esempio.
topic in memoria di facchetti. andare lì e scrivere che non è uno stinco di danto, ecc. ecc. io l'ho vista come una tua provocaizone bella e buona. aspettavo da un momento all'altro arrivasse qualcuno e ti insultasse.
puntualmente è successo. chi ti ha insultato ha preso il sacrosanto warning ed è stato minacciato di essere sospeso ad un nuovo episodio del genere (perchè gli insulti erano obbiettivamente pesanti). ma tu per la tua provocazione non hai ricevuto nulla. anzi, ti sei pure lamentato con me di essere stato insultato.
ora io forse non potevo farti nulla, perchè sei libero di scrivere che facchetti non è uno stinco di santo anche in un contesto completamente fuori luogo, ma tu hai provocato l'insulto in maniera netta. e questo non è collaborare al miglioramento della sezione. non è aiutare il nuovo moderatore a creare un clima migliore. e stai tranquillo che se sul serio ce l'avessi avuta con te (come vuoi far credere) qualche provvedimento nei tuoi confronti l'avrei preso. come dl resto non l'ho preso (quando invece avrei dovuto) nei confronti di manuginobili. perchè preferisco il collquio al warning e preferisco dare un warning giusto in meno che uno sbagliato in più.
ora non puoi dirmi che scrivo infamie se ti metto di fronte alla realtà della sezione calcio che tu stesso ed in prima persona con questi atteggiamenti hai contribuito a creare.
ebbene. io in futuro queste provocazioni non le accetterò più, al pari degli insulti. sia chiaro per tutti. interisti, juventini, milanisti, laziali, romanisti o palermitani che siano!

il mio obbiettivo è infatti cancellare innanzitutto le provocazioni.
perchè gli insulti, i flame, il clima non idilliaco partono essenzialmente da qui.


ciao.

[francilive]

x dino e pepper
gli ultimi post che avete fatto sono purtroppo pieni di imprecisioni ma soprattutto, ed è su questo che dovreste riflettere un attimo, pericolosissime generalizzazioni. visto che secondo me non è una questione che riguarda soltanto il sottoscritto, ma è un pericolo che qualsiasi moderatore può correre. affronto pubblicamente una questione che inizialmente volevo affrontare in privato, per il semplice fatto che spero che gli utenti leggendo possano anche capire quelle che sono le difficoltà dei moderatori, gli errori che possono compiere, ed in questa direzione cercare di dare loro una mano.

c'è un vizio di fondo per cui il sottoscritto viene biasimato di parlare al plurale, non potendo neanche esprimere il sentimento di quei quattro sfigati (peraltro tutti redattori) che non hanno gradito l'anonimato di sgt. pepper, mentre d'altro canto vedo plurali a tutt'andare, con tanto di "la maggior parte di", "70%", ecc...
innanzitutto, vi consiglio di mandare un curriculum all'ISTAT, potrebbe far loro comodo la vostra creatività ed una consulenza credo che la paghino anche bene.
la maggior parte e il 70% comprendono per caso anche le decine di utenti di tutte le sezioni (pure di baseball ad esempio, gente che non conoscevo neanche) che mi hanno scritto, dimostrando solidarietà e persino sdegno quando fui declassato da admin? (c'è peraltro un becero aneddoto che non cito pubblicamente per evitare pagine di discussione a riguardo, meglio c0sì, perchè il mio obiettivo in questo topic, che ho proposto, è quello di fare qualcosa per la sezione, non di fare casino).

quanto alle generalizzazioni vedo delle mistificazioni della realtà, l'ultima, in ordine cronologico, relativa alla questione facchetti. non ho affatto detto che facchetti non era uno stinco di santo, ce l'avevo semplicemente con una frase quotata da un utente in cui moratti strumentalizzava il tragico evento per sbandierare quella pagliacciata sull'onestà dell'inter. a me sembrano due questioni ben distinte.

e così ne ho lette tante, vedi quella della questione burini, aggettivo che ho riservato a totti (che ha più volte confermato di possederne le caratteristiche) mica ai romani. manco io fossi uno che odia roma. semplicemente non sopporto l'atteggiamento (confermato in questi giorni con il "faccio che cazzo voglio con la nazionale") di uno che è strapompato senza aver mai dimostrato niente ad alti livelli, in europa e con la nazionale, essendo però sempre in prima fila quando si tratta di riscuotere i meriti.

e così per tante altre questioni, citate in maniera poco precisa, con delle sintesi che non corrispondono ai fatti soltanto per imputarmi una parte di colpa che in realtà non mi corrisponde affatto.

per fare i post ci perdo anche del tempo, mi informo, leggo, studio accuratamente la risposta. c'è invece gente che non legge e parte prevenuta ad offendere. non dubito che vengano presi dei provvedimenti nei confronti di queste persone. ma tra il citare i fatti e il provocare, c'è una bella differenza... invece non si sa come mai io devo sempre avere delle colpe per cose che non ho mai fatto, come dimostrano questi post e come si è verificato tante volte in passato.

è proprio per questo motivo che accetto un warning per una violazione al regolamento del forum, ed è più che giusto che il sottoscritto venga trattato come chiunque altro. magari sul warning posso anche non essere d'accordo, ma rispetto il ruolo del moderatore che fatica e perde tempo per cercare di mettere a posto diverse situazioni.
quindi magari il warning può anche non essere giusto o dovuto ad un fraintendimento, ma non protesto, perchè rispetto l'operato di chi si sbatte per moderare.

quello che non posso accettare invece sono dei tentativi di moralizzazione portati avanti a casaccio, senza manco informarsi sulle questioni, senza approfondirle (vero dino?). quello che non posso accettare sono le continue imprecisioni citate riguardo il mio operato in passato e quello che non posso accettare sono il dovermi per forza rifilare colpe che non ho, per episodi di cui peraltro non mi sono mai reso protagonista.

questo chiedo. per il resto, non lo dico per vanteria, ma per semplice constatazione anagrafica, quando questo forum è nato, voi non sapevate neanche che esisteva. se faccio delle proposte, non è perchè voglio farle tanto per farle, avrei sinceramente di meglio da fare. penso di sapere la differenza che intercorre da una sezione all'altra, se do un'idea, così come la dà chi tiene molto al forum e lo frequenta ogni giorno con serietà, andrebbe considerata se non altro per il fatto che decine di idee che ho avuto in passato bene o male sono state idee di successo per play.it. per molti, usando una frase alla dino, sarà scomodo da sentir dire, ma è così.

anzi, quando ho fatto notare che una proposta di pepper era assurdamente inutile, perchè gli intenti erano nobili, ma non erano in alcun modo collegabili in modo pratico con l'intitolazione della sezione a facchetti, con delle argomentazioni che lo dimostravano chiaramente e facendo delle precise proposte alternative (che poi sono quelle che, chissà come mai, dopo essere state sottoscritte e richieste anche da altri forumisti, sono quelle che sono state attuate), mi sono sentito dire che potevo astenermi dal fare proposte in questa sezione, perchè ero (secondo un fantomatico 70%) la causa di ogni male, in sostanza il luciano moggi della sezione calcio.

insomma, dino, sergente, rendetevi conto di una cosa. la sezione calcio è la sezione più visitata di un forum di sport americani. il calcio è diverso dagli sport americani, per forza il comportamento degli utenti in questa sezione sarà diverso da quello delle altre sezioni. bisogna comportarsi di conseguenza, con sezioni apposite per chi vuole trattare un argomento solo dal punto di vista tecnico o critico e soprattutto con un regolamento ben preciso e specifico per questa sezione, che andrà applicato e, in questo il sergente ha già dimostrato di farlo, mettendoci molto impegno, farlo rispettare in modo inflessibile.

quando le regole sono chiare, nessuno ha appigli. nella situazione attuale, ci sono mille scappatoie per aggirare in questa sezione il regolamento generale del forum.

[Dino N]

x dino e pepper
gli ultimi post che avete fatto sono purtroppo pieni di imprecisioni ma soprattutto, ed è su questo che dovreste riflettere un attimo********

**********mi sono sentito dire che potevo astenermi dal fare proposte in questa sezione, perchè ero (secondo un fantomatico 70%) la causa di ogni male, in sostanza il luciano moggi della sezione calcio.


insomma, dino, sergente, rendetevi conto di una cosa. la sezione calcio è la sezione più visitata di un forum di sport americani. il calcio è diverso dagli sport americani, per forza il comportamento degli utenti in questa sezione sarà diverso da quello delle altre sezioni. bisogna comportarsi di conseguenza, con sezioni apposite per chi vuole trattare un argomento solo dal punto di vista tecnico o critico e soprattutto con un regolamento ben preciso e specifico per questa sezione, che andrà applicato e, in questo il sergente ha già dimostrato di farlo, mettendoci molto impegno, farlo rispettare in modo inflessibile.

quando le regole sono chiare, nessuno ha appigli. nella situazione attuale, ci sono mille scappatoie per aggirare in questa sezione il regolamento generale del forum.

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X la parte scritta in rosso.

Dopo questo post chiudo.
Sia chiaro. Non perchè reputo tu abbia ragione visto che di imprecisioni in questo post ce ne sono a vagaoni ( a mio dire ovviamente). Chiudo solo perchè credo che a questo punto ognuno di noi ha detto la sua. I fatti di cui si è parlato sono alla luce del sole e quindi chiunque leggendo i miei post, i tuoi, i post di Pepper e di tutti gli altri utenti è in grado di farsi un'opinione completa, sapendo chi la racconta giusta e chi invece fa il furbo raccontando le cose come più gli conviene.
A ognuno la propria opinione ed il proprio giudizio.

Mi fa specie solo il fatto e te lo dico sinceramente, che non ti ho mai sentito dire una volta che tu hai colpa di qualcosa. O di provocare. O di scrivere insulti a persone presenti o meno, famose o meno. Insomma, la colpa è sempre degli altri.
Forse l'hai fatto ed io me lo sono perso.




X il resto.
Quella da te espressa sul canale calcio, sebbene sia un'opinione rispettabilissima che proviene da un utente anziane del forum, resta pur sempre un'opinione. Immagino (ma potrei sbagliarmi) tu ancora non sia depositario della verità assoluta.

Io ho un'opinione diversa dalla tua ad esempio. Sono sicuro che se sentissimo altri utenti che frequentano la sezione avrebbero ancora una differente opinione.

Tu dici che ci vuole un'apposito regolamento. Forse si. Io onestamente non ne sono assolutamente convinto. Da moderatore sai benissimo che le scappatoie uno le trova dove ne ha voglia, anche in un regolamento complesso e dettagliato. Perchè il problema non è il regolamento. Il problema è rispettarlo ed aver voglia di farlo.

ti faccio un esempio.

Tu dici che con un regolamento chiaro non avrai nessun problema ad accettare warning in un contesto di equità (scrivo "te" ma è riferito a chiunque sia chiaro). Benissimo

Anzi no.

Tu mi stai dicendo che con un nuovo regolamento c'è la possibilità tu possa ugualmente incappare in infrazioni e warning. Ma come?
Sono stupido io, ma ho sempre pensato che un regolamentto viene scritto per essere rispettato e non per essere infranto. Volete (vuoi) un nuovo regolamento per rispettarlo o volete (vuoi) un nuovo regolamento per infrangerlo?

Non so se riesco a spiegarmi: se il presupposto di creare un nuovo regolamento è comunque la possibilità che tu (o chi per te) lo infranga, allora mi spieghi qual è la differenza da adesso? Perchè parli di escamotage o sotterfugi per raggirare il regolamento? Se uno vuole essere corretto e rendere traquilla la sezione non ci pensa nemmeno a questo e non correrà mai sul filo che separa il regolamento dall'infrazione. Sarà disposto a stare sempre nelle regole.

Quello che fa un successo di un regolamento non è il regolamento stesso. E' semmai la voglia di seguirlo. E' la voglia di dire: "Nel regolamento c'è scritto che questo non lo posso fare? non lo faccio. Nel regolamento questo punto non è chiaro e non so se posso postare o meno? non lo posto allora, o magari prima domando ai mod".

Un regolamento nel forum c'è già ora. E già quel regolamento dice che cosa si può e non si può fare nel forum. Li c'è già tutto. se uno vuole seguirlo lo segue già ora e se non vuole, troverà degli escamotage.

- irrispettoso delle leggi dello Stato (ad esempio: pirateria, pornografia, apologia di nazismo o fascismo, incitamento al razzismo e all’odio razziale, pianificazione o incitamento di attività illegali, diffamazione, ecc.ecc.)
oppure
- irrispettoso delle basilari norme di civiltà e buona educazione (ad esempio insulti, bestemmie, immagini oscene, minacce, offese, ecc.ecc.)

leggi questa parte del regolamento.
Ti sembra che ci sia da aggiungere altro?

E' già scritto li tutto chiaro. Se uno vuole segue. Se uno non vuole segurilo allora trova l'escamotage.

[Sgt. Pepper]

Ho letto il tuo post con molta attenzione francilive.
L'ho copiato, l'ho incollato e messo da parte.
Non mi va sinceramente di rispondere uno per uno ai punti che sollevi ne tanto meno alle inessattezze che sai benissimo esserci. Non ce n'è bisogno.

Ora c'è questo post di riferiemento da mostrarti ogni volta che sembra entri in un topic col fine di provocare o accendere un flame.
Sono contento che tu abbia scritto ad esempio questa frase:
...quello che non posso accettare invece sono dei tentativi di moralizzazione portati avanti a casaccio, senza manco informarsi sulle questioni, senza approfondirle (vero dino?). quello che non posso accettare sono le continue imprecisioni citate riguardo il mio operato in passato e quello che non posso accettare sono il dovermi per forza rifilare colpe che non ho, per episodi di cui peraltro non mi sono mai reso protagonista.

L'averla scritta sarà per te un incentivo in più a comportarti meglio (oppure a continuare a comportarti bene) per rimanere coerente con te stesso e con quello che affermi, perché ora sai bene che alla prima situazione contraria, queste parole te le rivedrai sventolare davanti. E non penso solo da parte mia.

Per il resto, anche io chiudo qui la questione.


Ah, e buon campionato a tutti. :D

[francilive]

Io invece non ho alcun interesse a chiudere la questione, perchè di punti da chiarire ce ne sono ancora, soprattutto nella prospettiva che, almeno a parole, sembra quella seguita dai moderatori, ossia quella di cercare di migliorare la sezione.

X Dino
Se ci sono inesattezze nel mio post provalo e cerca di smentirle, come ho fatto io. Altrimenti fai soltanto un inutile rigiro di frittata, non avendo argomenti di sostegno. Per il resto quando ho commesso degli errori ho cercato di riparare prima ancora che mi fosse fatto notare. Per il resto è normale che ognuno abbia un'opinione. Qualsiasi coglione ha un opinione da spendere. Resta il fatto che alcune opinioni si sono prodotte in passato in tangibili miglioramenti per questo forum. Sarebbe il caso di ascoltare certi consigli, anche perchè finora sei sempre stato scettico, forse più che altro per il gusto di non darmi ragione, ma alla fine alcune delle proposte (non solo mie, es. la sezione x&o l'ha chiesta manu), sono state attuate e non mi pare che ci siano dei problemi, anzi...

Questione Regolamento Sezione Calcio.
Dino fa della filosofia (a mio avviso assolutamente inutile, perchè inconcreta), ma non si rende conto che la proposta del regolamente specifico la faccio in primo luogo per cercare di dare una mano a lui e a pepper, consentendo loro di moderare con più facilità la sezione.
Quanto al regolamento specifico, la questione è molto semplice. Il regolamento generale non ha riferimenti specifici a questa sezione. è troppo generico. quello che occorre fare qui è un regolamento ad hoc, con casi e riferimenti concreti a situazioni che sono risaputamente problematiche. in questo modo, è molto più facile per il moderatore identificare e sanzionare delle violazioni che altrimenti sono troppo aleatorie.

X Pepper

Mi fa piacere che tu abbia letto con attenzione il mio post, confido nel fatto che abbi capito qualcosa, non tanto del post in sè, tanto di una sezione molto difficile da moderare, che richiede una grande scrupolosità nel provare le cose che vengono sostenute. cosa che per ora, pur apprezzando con sincerità i tuoi sforzi, ti è riuscita soltanto in parte.

Se quella che mi proponi è una sfida, non mi fa nè caldo nè freddo, per il semplice fatto che quanto mi richiedi, l'ho sempre fatto. Coerenza ed argomentazioni sono in ogni mio post. Se poi chi non sa sostenere un contraddittorio (per palese mancanza di argomenti) sbarella e insulta, è un'altra questione e mi risulta, a tuo dire, che abbia già preso diversi provvedimenti in tal senso. Non vedo dunque quale sia il problema in questo senso.

Ti consiglio di adottare un regolamento ad hoc per la sezione. E' l'unica speranza che hai di riuscire a semplificare la moderazione e a renderla più efficace.

[Sgt. Pepper]

no, non è una sifda.
era solo un incentivo a fare meglio che, qualunque cosa tu voglia dire in merito, sta già dando i suoi primi timidi frutti. :D

[Dino N]

Io invece non ho alcun interesse a chiudere la questione, perchè di punti da chiarire ce ne sono ancora, soprattutto nella prospettiva che, almeno a parole, sembra quella seguita dai moderatori, ossia quella di cercare di migliorare la sezione.

X Dino
Se ci sono inesattezze nel mio post provalo e cerca di smentirle, come ho fatto io. Altrimenti fai soltanto un inutile rigiro di frittata, non avendo argomenti di sostegno. Per il resto quando ho commesso degli errori ho cercato di riparare prima ancora che mi fosse fatto notare. Per il resto è normale che ognuno abbia un'opinione. Qualsiasi coglione ha un opinione da spendere. Resta il fatto che alcune opinioni si sono prodotte in passato in tangibili miglioramenti per questo forum. Sarebbe il caso di ascoltare certi consigli, anche perchè finora sei sempre stato scettico, forse più che altro per il gusto di non darmi ragione, ma alla fine alcune delle proposte (non solo mie, es. la sezione x&o l'ha chiesta manu), sono state attuate e non mi pare che ci siano dei problemi, anzi...

Questione Regolamento Sezione Calcio.
Dino fa della filosofia (a mio avviso assolutamente inutile, perchè inconcreta), ma non si rende conto che la proposta del regolamente specifico la faccio in primo luogo per cercare di dare una mano a lui e a pepper, consentendo loro di moderare con più facilità la sezione.
Quanto al regolamento specifico, la questione è molto semplice. Il regolamento generale non ha riferimenti specifici a questa sezione. è troppo generico. quello che occorre fare qui è un regolamento ad hoc, con casi e riferimenti concreti a situazioni che sono risaputamente problematiche. in questo modo, è molto più facile per il moderatore identificare e sanzionare delle violazioni che altrimenti sono troppo aleatorie.

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ultimo post. Non te la prendere ma dopo un pò il tutto diventa solo un gran giro di chiacchere e fa perdere tempo a me e a te. O perlomeno, a me lo fa perfere sicuramente.

Se vuoi continuare la questione franci continuala pure. Non so cosa puoi aggiungere avendo già detto tutto quello che dovevi dire. Io reputo di aver già detto tutto quello che dovevo dire, a tuo parere non argomentando, a mio parere invece cercando solo di spiegare il mio punto.

a questo punto io credo che non ci sia da parte mia altro da aggiungere (scusate per l'ennesima ripetizione) perchè in questo forum, ci sono infiniti episodi che danno o ragione a me o ragione a te. tutto sta a conoscerli. Chi frequenta il canale regolamente li conosce e non ha bisogno di altre parole mie o tue perchè sa bene chi dei due ha ragione. punto

Io non ho esigenza personale che mi imponga di dover dimostrare in un contraddittorio di aver ragione. ripeto. credo chi voglia abbia già i paletti per farsi un'opinione.

discorso regolamento.

Ripeto. La tua è un'opinione. come tante altre ce ne sono. Se poi per te la tua opinione è la verità assoluta (di nuovo ripetizione), non significa che lo sia per altri. A mio parere, come moderatore, trovo che il regolamento geerale sia già adattissimo per moderare. Potrei benissimo smagliarmi certo. Ma anche tu potresti a meno che tu sia diventato infallibile.

[joesox]

ultimo post.

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Domanda,

ma serve davvero avere un topic calcio in un sito di sport USA?

ho postato anch'io qualche volta, ma se sparisse non ne sentirei assolutamente la mancanza, anzi!

Grazie

[Dino N]

Domanda,

ma serve davvero avere un topic calcio in un sito di sport USA?

ho postato anch'io qualche volta, ma se sparisse non ne sentirei assolutamente la mancanza, anzi!

Grazie

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:lol: :lol: :lol:

A mio parere no. Non serve e ne farei a meno. Tant è che lo leggo solo per la moderazione ma credo di non aver mai partecipato a conversazioni.

Però evidentemente c'è a chi piace.

E' che noi italiani siamo cosi. Se non c'è il calcio sembra che si stia male :lol:

[MattBellamy]

Domanda,

ma serve davvero avere un topic calcio in un sito di sport USA?

ho postato anch'io qualche volta, ma se sparisse non ne sentirei assolutamente la mancanza, anzi!

Grazie

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Secondo me si... Parlo in generale ovviamente, senza tenere conto dei "problemi" della sezione.

Alla fine siamo tutti amanti dello sport e a tanti di noi piace anche il calcio.... Perchè non parlarne, se si parla pure di reality e fibre........
Alla fine, almeno per me e credo per tanti altri che scrivono in questa sezione, è il posto dove chiacchierare e scambiare idee di calcio con persone che si "conoscono" (più o meno virtualmente). Io sinceramente non mi iscriverei mai a un forum di calcio, ma mi fa piacere poterne parlare con gente che reputo intelligente come tanti che conosco qui sul forum.

[Mr. Sloan]

Domanda,

ma serve davvero avere un topic calcio in un sito di sport USA?

ho postato anch'io qualche volta, ma se sparisse non ne sentirei assolutamente la mancanza, anzi!

Grazie

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Domanda, ma serve davvero una sezione intera sul wrestling un un sito di sport USA? La domanda sorge dal fatto che il wrestling NON è uno sport... Ma come dice giustamente Matt il bello di questo forum è che oltre alle sezioni NBA/NHL/MLB/NFL, per cui il forum è nato, ci sono altre sezioni in cui chi vuole può parlare di altre cose. Non ti interessa la sezione calcio (che ti ricordo sta nell'off topic)? Non aprirla! Io non ho mai aperto le sezioni NHL NFL e MLB, perché non me ne frega nulla di quegli sport, se a te non interessa il calcio non aprire la sezione e lascia che la gente a cui interessa si sfoghi lì

[Giordan]

Domanda,

ma serve davvero avere un topic calcio in un sito di sport USA?

ho postato anch'io qualche volta, ma se sparisse non ne sentirei assolutamente la mancanza, anzi!

Grazie

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:lol:

In realtà, il canale "Calcio" serve solo per "confinare" qui dentro tutti i messaggi di quell'argomento, evitando che vadano a monopolizzare le discussioni da altre parti, tipo nell' OT.

Il senso è questo: ogni volta che nel canale OT ci sono una gran parte di messaggi che riguardano un certo argomento, si crea un canale apposta, per lasciare l'OT come canale generico e non troppo specifico.

Da qui poi possiamo allargare la discussione all'opportunità di avere un canale OT su un forum di sport americani.

Finora, seppure con alti e bassi, il canale OT è servito come grande punto di aggregazione e socializzazione fra utenti, e consente ai canali tematici (NBA, NCAA, ecc.) di essere "puliti" da messaggi OT.


Max Giordan