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casper-21 ha scritto: 07/05/2024, 9:43 Barkley taci porca troia

Noodles ha scritto: 07/05/2024, 9:31 qualche segnale che denver non fosse la stessa dello scorso anno si era già intravisto durante la serie con i lakers, che sono stati dentro la sfida più di quanto dica il risultato finale.

tuttavia va detto che denver sta tirando troppo male, seppur contro la miglior difesa nba quale è stata Minnesota per tutto l'anno, Jokic ha sbagliato degli appoggi facili che mette di solito sbadigliando, così come Pope si è cagato sotto dopo aver fallito un paio di tiri open.
il grande lavoro dei lupi è su murray e porter, che prima contro i lakers superato il primo tentativo di pressione (o il blocco a liberare un piazzato) avevano autostrade davanti, oggi invece arrivano raddoppi sistematici per ogni singolo tentativo, a partire dalla costruzione stessa del gioco. Tempi e velocità di questa difesa davvero elite della nba degli ultimi anni.

ma denver mi è parsa troppo brutta per essere vera, al di là dei meriti di minnesota.
Jokic in particolare, ho letto che qualcuno dopo gara 1 ha dato grandi meriti alla difesa di Gobert, che ci sono sicuramente, ma stanotte ha dimostrato di non riuscire a battere nemmeno reid in single coverage, quindi credo che sia proprio lui ad essere troppo passivo.

Vega ha scritto: 07/05/2024, 10:33

Noodles ha scritto: 07/05/2024, 9:31 qualche segnale che denver non fosse la stessa dello scorso anno si era già intravisto durante la serie con i lakers, che sono stati dentro la sfida più di quanto dica il risultato finale.

tuttavia va detto che denver sta tirando troppo male, seppur contro la miglior difesa nba quale è stata Minnesota per tutto l'anno, Jokic ha sbagliato degli appoggi facili che mette di solito sbadigliando, così come Pope si è cagato sotto dopo aver fallito un paio di tiri open.
il grande lavoro dei lupi è su murray e porter, che prima contro i lakers superato il primo tentativo di pressione (o il blocco a liberare un piazzato) avevano autostrade davanti, oggi invece arrivano raddoppi sistematici per ogni singolo tentativo, a partire dalla costruzione stessa del gioco. Tempi e velocità di questa difesa davvero elite della nba degli ultimi anni.

ma denver mi è parsa troppo brutta per essere vera, al di là dei meriti di minnesota.
Jokic in particolare, ho letto che qualcuno dopo gara 1 ha dato grandi meriti alla difesa di Gobert, che ci sono sicuramente, ma stanotte ha dimostrato di non riuscire a battere nemmeno reid in single coverage, quindi credo che sia proprio lui ad essere troppo passivo.

tutto quasi vero. Però questa serie mi sta rivalutando un sacco anche i Lakers, per me c'è un'ipervalutazione generale, sia da una parte che dall'altra. 

quella cosa del mettere Hachimura sul serbo e tenere Davis a centro area in Rim protection gli ha fatto perdere partite su partite. Qua lo prende il più grosso, difesa aggressiva, mani addosso e gli si da fastidio in tutto quello che fa. 
Minnesota contesta tutto, il passaggio in avanti per aprire il contropiede qui non c'è, tanto meno il forward pass per il compagno lanciato a canestro che riceve e va al ferro. E sono 2-3 assist e 6-8 punti generati in meno a partita. 
Qui ogni cosa diventa difficile perché i lupi gli ostacolano tutto (nei limiti del possibile, certo).
Ham deve veramente mangiarsi mani, polsi e gomiti per come ha impostato la difesa sul joker nelle ultime 10 partite. 

Poi è assolutamente vero che Denver sta tirando male, penetrano poco, attacco più lento del solito, anche nel muovere palla, e i soliti consegnati per Murray e Porter in uscita non stanno portando punti. 
però qui c'è una squadra che gliela sta rendendo difficile in ogni modo, e non ci sono abituati. 

GecGreek ha scritto: 07/05/2024, 10:40

Vega ha scritto: 07/05/2024, 10:33

tutto quasi vero. Però questa serie mi sta rivalutando un sacco anche i Lakers, per me c'è un'ipervalutazione generale, sia da una parte che dall'altra. 

quella cosa del mettere Hachimura sul serbo e tenere Davis a centro area in Rim protection gli ha fatto perdere partite su partite. Qua lo prende il più grosso, difesa aggressiva, mani addosso e gli si da fastidio in tutto quello che fa. 
Minnesota contesta tutto, il passaggio in avanti per aprire il contropiede qui non c'è, tanto meno il forward pass per il compagno lanciato a canestro che riceve e va al ferro. E sono 2-3 assist e 6-8 punti generati in meno a partita. 
Qui ogni cosa diventa difficile perché i lupi gli ostacolano tutto (nei limiti del possibile, certo).
Ham deve veramente mangiarsi mani, polsi e gomiti per come ha impostato la difesa sul joker nelle ultime 10 partite. 

Poi è assolutamente vero che Denver sta tirando male, penetrano poco, attacco più lento del solito, anche nel muovere palla, e i soliti consegnati per Murray e Porter in uscita non stanno portando punti. 
però qui c'è una squadra che gliela sta rendendo difficile in ogni modo, e non ci sono abituati. 

Non è proprio così: Gobert sta quasi sempre su Gordon. E mettere Hachimura con il rim protrctor dietro fu proprio preso copiando i Wolves dell'anno scorso che già lo facevano. Infatti Gordon è andato più in angolo, mi pare... Ma senza Gobert è amdata a farsi benedire la contromossa.

Poi non è che i Lakers non ci abbiano provato a marcarlo con AD. Ma lui o gli segnava in step back mirabolanti o stava in punta e lo forzava a uscire, aprendo l'area. A volte sono question idi matchup

 

Vega ha scritto: 07/05/2024, 10:33

Noodles ha scritto: 07/05/2024, 9:31 qualche segnale che denver non fosse la stessa dello scorso anno si era già intravisto durante la serie con i lakers, che sono stati dentro la sfida più di quanto dica il risultato finale.

tuttavia va detto che denver sta tirando troppo male, seppur contro la miglior difesa nba quale è stata Minnesota per tutto l'anno, Jokic ha sbagliato degli appoggi facili che mette di solito sbadigliando, così come Pope si è cagato sotto dopo aver fallito un paio di tiri open.
il grande lavoro dei lupi è su murray e porter, che prima contro i lakers superato il primo tentativo di pressione (o il blocco a liberare un piazzato) avevano autostrade davanti, oggi invece arrivano raddoppi sistematici per ogni singolo tentativo, a partire dalla costruzione stessa del gioco. Tempi e velocità di questa difesa davvero elite della nba degli ultimi anni.

ma denver mi è parsa troppo brutta per essere vera, al di là dei meriti di minnesota.
Jokic in particolare, ho letto che qualcuno dopo gara 1 ha dato grandi meriti alla difesa di Gobert, che ci sono sicuramente, ma stanotte ha dimostrato di non riuscire a battere nemmeno reid in single coverage, quindi credo che sia proprio lui ad essere troppo passivo.

tutto quasi vero. Però questa serie mi sta rivalutando un sacco anche i Lakers, per me c'è un'ipervalutazione generale, sia da una parte che dall'altra. 

quella cosa del mettere Hachimura sul serbo e tenere Davis a centro area in Rim protection gli ha fatto perdere partite su partite. Qua lo prende il più grosso, difesa aggressiva, mani addosso e gli si da fastidio in tutto quello che fa. 
Minnesota contesta tutto, il passaggio in avanti per aprire il contropiede qui non c'è, tanto meno il forward pass per il compagno lanciato a canestro che riceve e va al ferro. E sono 2-3 assist e 6-8 punti generati in meno a partita. 
Qui ogni cosa diventa difficile perché i lupi gli ostacolano tutto (nei limiti del possibile, certo).
Ham deve veramente mangiarsi mani, polsi e gomiti per come ha impostato la difesa sul joker nelle ultime 10 partite. 

Poi è assolutamente vero che Denver sta tirando male, penetrano poco, attacco più lento del solito, anche nel muovere palla, e i soliti consegnati per Murray e Porter in uscita non stanno portando punti. 
però qui c'è una squadra che gliela sta rendendo difficile in ogni modo, e non ci sono abituati. 

Granchio ha scritto: 07/05/2024, 9:42

Jack ha scritto: 07/05/2024, 9:35 non vedo l'ora di vedere gara 3

Mah, puzza tanto di serie finita…Minnie torna a casa sulle ali dell’entusiasmo, pubblico carico a mille, fiducia totale….a me sembra che manchino 1 o 2 chiodi per chiudere definitivamente la bara

GecGreek ha scritto: 07/05/2024, 10:40
Non è proprio così: Gobert sta quasi sempre su Gordon. E mettere Hachimura con il rim protrctor dietro fu proprio preso copiando i Wolves dell'anno scorso che già lo facevano. Infatti Gordon è andato più in angolo, mi pare... Ma senza Gobert è amdata a farsi benedire la contromossa.

Poi non è che i Lakers non ci abbiano provato a marcarlo con AD. Ma lui o gli segnava in step back mirabolanti o stava in punta e lo forzava a uscire, aprendo l'area. A volte sono question idi matchup
 

Vega ha scritto: 07/05/2024, 11:08

GecGreek ha scritto: 07/05/2024, 10:40
Non è proprio così: Gobert sta quasi sempre su Gordon. E mettere Hachimura con il rim protrctor dietro fu proprio preso copiando i Wolves dell'anno scorso che già lo facevano. Infatti Gordon è andato più in angolo, mi pare... Ma senza Gobert è amdata a farsi benedire la contromossa.

Poi non è che i Lakers non ci abbiano provato a marcarlo con AD. Ma lui o gli segnava in step back mirabolanti o stava in punta e lo forzava a uscire, aprendo l'area. A volte sono question idi matchup
 

Bah, dipende. Ok, costringe Davis a stare in punta, e quindi? Contro Hachimura ha troppo vantaggio fisico, il che significa che può fare all'incirca tutto quello che vuole: consegnato a Murray + blocco, finta di consegnato e attaccare il ferro, metterla per terra, avvicinamento in post, raccogliere palla e passarla fuori al tiratore che si libera, girarsi e passarla al tagliante, avvicinamento + fadeaway, avvicinamento e scarico... ti pare un modo sensato di difendere? Per me no, ma proprio ci sono tipo tanti modi migliori. 
contro A.Davis metà opzioni gliele levi, o comunque gliele rendi più difficoltose, tenerlo a centro area ti aiuta a difendere le penetrazioni, ma tutto il resto no, e infatti ha sempre fatto quello che ha voluto. 
ma poi, dico io, quale sarebbe il problema? Tanto le hanno comunque perse tutte (tranne una), provare qualcosa di diverso ogni tanto pareva brutto? 
che poi a parte queste prime 2 coi wolves, le migliori difese che ricordo contro il serbo sono proprio Lakers 2020 e Green 2 anni fa (ultima serie persa dai Nuggets).
stanotte Reid l'ha inchiodato lì un paio di volte, gli sta veramente addosso, anche prendere posizione diventa difficile, cosa che nella serie precedente non si è mai vista. 
quanto ci hanno provato a marcarlo con AD i Lakers? Poco, troppo poco. 
poi magari è solo una sensazione eh, ma 8-1 in 2 anni cavolo qualcosa di diverso provala, che ti costa?? 

Vega ha scritto: 07/05/2024, 11:08

GecGreek ha scritto: 07/05/2024, 10:40
Non è proprio così: Gobert sta quasi sempre su Gordon. E mettere Hachimura con il rim protrctor dietro fu proprio preso copiando i Wolves dell'anno scorso che già lo facevano. Infatti Gordon è andato più in angolo, mi pare... Ma senza Gobert è amdata a farsi benedire la contromossa.

Poi non è che i Lakers non ci abbiano provato a marcarlo con AD. Ma lui o gli segnava in step back mirabolanti o stava in punta e lo forzava a uscire, aprendo l'area. A volte sono question idi matchup
 

Bah, dipende. Ok, costringe Davis a stare in punta, e quindi? Contro Hachimura ha troppo vantaggio fisico, il che significa che può fare all'incirca tutto quello che vuole: consegnato a Murray + blocco, finta di consegnato e attaccare il ferro, metterla per terra, avvicinamento in post, raccogliere palla e passarla fuori al tiratore che si libera, girarsi e passarla al tagliante, avvicinamento + fadeaway, avvicinamento e scarico... ti pare un modo sensato di difendere? Per me no, ma proprio ci sono tipo tanti modi migliori. 
contro A.Davis metà opzioni gliele levi, o comunque gliele rendi più difficoltose, tenerlo a centro area ti aiuta a difendere le penetrazioni, ma tutto il resto no, e infatti ha sempre fatto quello che ha voluto. 
ma poi, dico io, quale sarebbe il problema? Tanto le hanno comunque perse tutte (tranne una), provare qualcosa di diverso ogni tanto pareva brutto? 
che poi a parte queste prime 2 coi wolves, le migliori difese che ricordo contro il serbo sono proprio Lakers 2020 e Green 2 anni fa (ultima serie persa dai Nuggets).
stanotte Reid l'ha inchiodato lì un paio di volte, gli sta veramente addosso, anche prendere posizione diventa difficile, cosa che nella serie precedente non si è mai vista. 
quanto ci hanno provato a marcarlo con AD i Lakers? Poco, troppo poco. 
poi magari è solo una sensazione eh, ma 8-1 in 2 anni cavolo qualcosa di diverso provala, che ti costa?? 

Noodles ha scritto: 07/05/2024, 10:44
i lakers non hanno il materiale fisico per fare quello lavoro lì.
gli esterni wolves sono tutti molto aggressivi e buonissimi difensori.
i lakers non hanno nessuno nel settore guardie (l'unico era Vincent che però veniva da un lungo infortunio) per esercitare quella pressione sulla palla.
hachimura su jokic è stata una scelta più dettata dalla disperazione che da un abbozzo di strategia.
i lakers si accoppiano proprio male contro i nuggets, l'unico modo era alternare lo jappo e davis con Jokic e provare a contenerlo.

non è stato fatto un pessimo lavoro secondo me, ma poi la difesa lakers non ha tutta quella energia e velocità per andare a chiudere sugli esterni...e alla fine porter e murray ci han fatto (come al solito) il culo.
 

casper-21 ha scritto: 07/05/2024, 11:52 Comunque quando ci sono NAW e McDaniels assieme sul lato del palleggiatore, io ribalterei il lato all'istante, senza nemmeno provare a fare un palleggio.