Qui, per un saluto a franci

viewtopic.php?t=26435

Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

La gente vuole solo il goal
Rispondi
Avatar utente
shilton
Administrator
Administrator
Messaggi: 16205
Iscritto il: 23/02/2007, 23:49
MLB Team: Kansas City Royals
NFL Team: Green Bay Packers
Località: Sondrio, valle di Lacrime
10
1319

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da shilton » 27/02/2012, 14:20

" La tecnologia in 30 anni ha fatto dei passi da giganti, ed è giusto prenderla in considerazione. Ma in questi 30 anni quanti passi avanti hanno fatti dirigenti, giocatori, calciatori, giornalisti, etc...."?

Perfetto, firmato Serse Cosmi da Coverciano.

Da quando seguo il calcio sento SEMPRE gli stessi discorsi, SEMPRE, e vi rammento che non sono proprio un pischello.
E questo mi fa pensare come si sia ottusi e anche un pò stupidi, passatemi il termine.
Se non si è fatto una virgola dal punto di vista etico e comportamentale per evitare certi episodi e discussioni, ah no scusate, la magata del terzo tempo durata tre settimane, devo riconoscerlo.
Immagine

Sberl
Moderator
Moderator
Messaggi: 10538
Iscritto il: 14/08/2003, 8:18
MLB Team: St. Louis Cardinals
NFL Team: St. Louis Rams
NBA Team: Los Angeles Lakers
NHL Team: St. Louis Blues
Località: Brescia
18
1020
Contatta:

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Sberl » 27/02/2012, 14:23

francilive ha scritto:si sta facendo di tutto tranne che far passare la questione per quella che realmente è.
si cerca il capro espiatorio per uscire da questa situazione.
non ci si chiede il perchè il miglior arbitro italiano (volenti o nolenti, attualmente lo è) abbia preso delle cantonate assurde.
abete ovviamente fa il ponzio pilato.
una figc seria convocherebbe subito, il mattino successivo alla partita, tutti attorno ad un tavolo per dire: "o la finite con questo schifo o le partite ve le arbitrate voi".
arbitrare con questo clima di tensione è impossibile. qualsiasi cosa fai, sbagli a prescindere.
invece via di giochi di potere, via di ordini di partito, di dossier ad personam, di richieste di esclusione dalla nazionale, di pubblica gogna per romagnoli ecc...

Non posso che essere d'accordo.
Most improved forumist 2009
Immagine

Campione d'Italia Serie A Fantacalcio Play.it 2015-2016

Campione Dinasty Fantacalcio 2024-2025

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27833
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
7256
15572
Contatta:

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da BruceSmith » 27/02/2012, 14:49

Hobbit83 ha scritto:Vero, ma non ha fatto neanche la "fuoriclassata" (passatemi il termine) che da uno che viene definito "il numero 1 degli arbitri italiani" (<-- davvero!!!!!) ti aspetteresti.

E il resto della partita è scandalosa.

tu dici? boh, a me non è sembrato malaccio.

francilive
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21043
Iscritto il: 06/09/2002, 21:52
MLB Team: Florida Marlins
NFL Team: Buffalo Bills
NBA Team: Brooklyn Nets
NHL Team: New Jersey Devils
Località: Torino
2916
1976
Contatta:

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da francilive » 27/02/2012, 14:51

Tuttosport ha intervistato Paparesta, nel frattempo uscito dagli spogliatoi di Reggio Calabria, dove, come ricordiamo, era stato rinchiuso da Moggi.

"Mi è tornato in mente Fiorentina-Roma - si legge su Tuttosport - gara da me arbitrata e con Romagnoli assistente. Segnò Mancini ma il gol venne annullato per fuorigioco proprio su sua valutazione errata, perchè considerò ininfulente nell'azione l'allora viola Pazienza, che era finito dietro la linea di fondo. Secondo me si è distratto a vedere la posizione di Vidal e ha perso di vista per un secondo la palla. Mi viene in mente questo perchè la svista è troppo grossa per pensare ad altro..."

lebronpepps
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 33691
Iscritto il: 05/09/2008, 16:00
8924
14797

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da lebronpepps » 27/02/2012, 15:11

shilton ha scritto:" La tecnologia in 30 anni ha fatto dei passi da giganti, ed è giusto prenderla in considerazione. Ma in questi 30 anni quanti passi avanti hanno fatti dirigenti, giocatori, calciatori, giornalisti, etc...."?

Perfetto, firmato Serse Cosmi da Coverciano.

Da quando seguo il calcio sento SEMPRE gli stessi discorsi, SEMPRE, e vi rammento che non sono proprio un pischello.
E questo mi fa pensare come si sia ottusi e anche un pò stupidi, passatemi il termine.
Se non si è fatto una virgola dal punto di vista etico e comportamentale per evitare certi episodi e discussioni, ah no scusate, la magata del terzo tempo durata tre settimane, devo riconoscerlo.

dimentichi la prova tv per le bestemmie...

Avatar utente
ghista
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 11889
Iscritto il: 02/06/2008, 20:59
MLB Team: New York Mets
NBA Team: Orlando Magic
4522
1272

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da ghista » 28/02/2012, 12:38

ma non c'è neanche bisogno di un sensore di porta per i goal non goal. Basta mettere una TV a bordocampo e il quarto uomo valuta dalle immagini.

Avatar utente
MagnusPinus
Utente sospeso
Utente sospeso
Messaggi: 3266
Iscritto il: 09/12/2003, 18:46
Località: Torino
1

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da MagnusPinus » 28/02/2012, 13:27

Gli arbitri son bugiardi oltre che ciechi.. Tagliavento come fa a dire al giudice sportivo di non aver visto Pirlo con Van Bommel. Basta guardare l'immagine televisiva, ha gli occhi puntati su di loro in entrambe le azioni.. Sbagliano perché sono essere umani condizionati e spesso con poca personalità.

Avatar utente
shilton
Administrator
Administrator
Messaggi: 16205
Iscritto il: 23/02/2007, 23:49
MLB Team: Kansas City Royals
NFL Team: Green Bay Packers
Località: Sondrio, valle di Lacrime
10
1319

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da shilton » 28/02/2012, 13:28

Adesso io, sperando di non riscatenare il carrozzone orribile che c'è qui dentro da sabato notte, tento ti capire cosa è successo nella testa di Romagnoli.

Premessa sempre da fare: la moviola che vediamo in TV è una cosa e la percepiamo in un modo, la presa diretta, il live è completamente diversa, direi sempre.
Perchè ieri sera a speciale calciomercato hanno fatto vedere l'azione quasi dal punto di vista del guardalinee senza rallentare e sticazzi...l'azione è stata velocissima, non è una scusante perchè sei allenato per fare il tuo lavoro e non sbagliare, ma sono veramente due situazioni diverse.

Premessa doverosa, perchè nelle discussioni questa precisazione non si fa mai.

Detto questo, non può essere secondo voi che la priorità di Romagnoli in quel momento fosse quella di concentrarsi sull'offside?
Mi spiego, la posizione anomala di Vidal è stata tenuta d'occhio per considerare o meno il fuorigioco di Muntari (casistica strana, ma come è strana quella del gol annullato giustamente al Napoli in cui invece l'assistente è stato impeccabile non avendo il riferimento solito del portiere) e abbia completamente perso di vista pallone, riga e Buffon?
Può essere?

Detto questo non si spiega come Tagliavento (che aveva visto giusto) non abbia preso la decisione, forse perchè nell'auricolare gli è giunta la voce "buona, buona" e allora qui si smonta la mia tesi.
Immagine

Avatar utente
Frizzi
Pro
Pro
Messaggi: 5855
Iscritto il: 31/10/2008, 18:00
NFL Team: Tennessee Titans
NBA Team: Cleveland Cavaliers
Località: Taranto-Milano
1769
1069

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Frizzi » 28/02/2012, 14:09

shilton ha scritto:Adesso io, sperando di non riscatenare il carrozzone orribile che c'è qui dentro da sabato notte, tento ti capire cosa è successo nella testa di Romagnoli.

Premessa sempre da fare: la moviola che vediamo in TV è una cosa e la percepiamo in un modo, la presa diretta, il live è completamente diversa, direi sempre.
Perchè ieri sera a speciale calciomercato hanno fatto vedere l'azione quasi dal punto di vista del guardalinee senza rallentare e sticazzi...l'azione è stata velocissima, non è una scusante perchè sei allenato per fare il tuo lavoro e non sbagliare, ma sono veramente due situazioni diverse.

Premessa doverosa, perchè nelle discussioni questa precisazione non si fa mai.

Detto questo, non può essere secondo voi che la priorità di Romagnoli in quel momento fosse quella di concentrarsi sull'offside?
Mi spiego, la posizione anomala di Vidal è stata tenuta d'occhio per considerare o meno il fuorigioco di Muntari (casistica strana, ma come è strana quella del gol annullato giustamente al Napoli in cui invece l'assistente è stato impeccabile non avendo il riferimento solito del portiere) e abbia completamente perso di vista pallone, riga e Buffon?
Può essere?

Detto questo non si spiega come Tagliavento (che aveva visto giusto) non abbia preso la decisione, forse perchè nell'auricolare gli è giunta la voce "buona, buona" e allora qui si smonta la mia tesi.

Tagliavento può darsi l'abbia vista dentro. Però si è fidato dell'assistente che "teoricamente" avrebbe dovuto vedere meglio l'azione dato che era in linea (rispetto all'arbitro che era fuori area e con vari giocatori davanti).

Su Romagnoli non so..vero,poteva essere stato per un momento "attirato" dalla posizione di Vidal, però comunque se il portiere sulla linea di porta si protende, con le braccia distese, nella sua porta, come può non aver oltrepassato la linea?
17-18 Fanta Serie B Winner
18-19 Fanta Serie A Winner
20-21 Fanta Serie A Winner
21-22 Fanta Serie A 2°
22-23 Fanta Serie A 2°
23-24 Fanta Seria A 2°

Avatar utente
Gerry Donato
Pro
Pro
Messaggi: 7229
Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
721
1857

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Gerry Donato » 28/02/2012, 14:20

Ma infatti è pura utopia che l'occhio umano possa in unica presa diretta avere la certezza assoluta su tutte le fattispecie di gol fantasmi, a prescindere da dove si mette. Pura utopia!
Ed è il motivo per cui mi fa veramente ridere l'ipotesi dei giudici di porta, la più grande fesseria possibile se si vuole risolvere il problema.

Lo stesso Tagliavento che indica centrocampo non pensiate che abbia visto la palla dentro con certezza, ma ha messo insieme (come tutti noi alla visione) i linguaggi del corpo e la dinamica dell'azione, dando "virtualmente" per scontato il gol.

E' sempre una proiezione mentale che fa dire all'arbitro "gol o non gol", ma per l'inevitabile prospettiva frontale non è mai possibile che un arbitro possa dirimere la questione con certezze fisiche ed empiriche, che possono derivare solo e banalmente da una sana serie di 2-3 replay.
45 secondi a bordo campo ed avremmo avuto ancora un campionato di calcio. Invece: asterisco!

MagnusPinus ha scritto:Gli arbitri son bugiardi oltre che ciechi.. Tagliavento come fa a dire al giudice sportivo di non aver visto Pirlo con Van Bommel. Basta guardare l'immagine televisiva, ha gli occhi puntati su di loro in entrambe le azioni.. Sbagliano perché sono essere umani condizionati e spesso con poca personalità.

Concordo, si è creato un terrificante precedente per cui potranno essere ammesse per la prova tv anche azioni che in campo oggettivamente hanno permesso all'arbitro di dare un giudizio nel merito.

Quel requisito "arbitro che guardava altrove" diventa ora "arbitro che credeva di aver visto una cosa ma ne ha vista un'altra".

Avatar utente
Luca1983
Pro
Pro
Messaggi: 4294
Iscritto il: 21/09/2010, 22:56
NFL Team: Tampa Bay Buccaneers
NBA Team: Los Angels Lakers
Località: Bergamo
1611
683

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Luca1983 » 28/02/2012, 14:54

shilton ha scritto:Adesso io, sperando di non riscatenare il carrozzone orribile che c'è qui dentro da sabato notte, tento ti capire cosa è successo nella testa di Romagnoli.

Premessa sempre da fare: la moviola che vediamo in TV è una cosa e la percepiamo in un modo, la presa diretta, il live è completamente diversa, direi sempre.
Perchè ieri sera a speciale calciomercato hanno fatto vedere l'azione quasi dal punto di vista del guardalinee senza rallentare e sticazzi...l'azione è stata velocissima, non è una scusante perchè sei allenato per fare il tuo lavoro e non sbagliare, ma sono veramente due situazioni diverse.

Premessa doverosa, perchè nelle discussioni questa precisazione non si fa mai.

Detto questo, non può essere secondo voi che la priorità di Romagnoli in quel momento fosse quella di concentrarsi sull'offside?
Mi spiego, la posizione anomala di Vidal è stata tenuta d'occhio per considerare o meno il fuorigioco di Muntari (casistica strana, ma come è strana quella del gol annullato giustamente al Napoli in cui invece l'assistente è stato impeccabile non avendo il riferimento solito del portiere) e abbia completamente perso di vista pallone, riga e Buffon?
Può essere?

Detto questo non si spiega come Tagliavento (che aveva visto giusto) non abbia preso la decisione, forse perchè nell'auricolare gli è giunta la voce "buona, buona" e allora qui si smonta la mia tesi.

Secondo me non può che essere andata come hai descritto tu, cioè il guardalinee era più impegnato a guardare il fuorigioco che altro, e forse in quei pochi decimi stava pensando se alzare la bandierina o no, per questo "non ha visto".
La cosa che non mi spiego è che se è andata cosi, con quale convinzione ha detto a Tagliavento, che era praticamente sicuro del gol, "no no è buona, si gioca".

Ipotizzo che il guardalinee in realtà ha comunicato all'arbitro qualcosa tipo "Boh, non sono sicuro ma mi pare non sia entrata" a quel punto Tagliavento ha avuto il dubbio ma non ha avuto quei 2-3 secondi per pensare lucidamente e vedendo Estigarribia ripartire ha fatto proseguire.

Purtroppo è un grosso errore, e purtroppo è avvenuto in una delle partite più importanti dell'anno.
Da questa giornata in poi ci sarà una pressione sulla terna pazzesca e secondo me buona parte della colpa è di giornali e televisioni che fanno tanto i moralisti su tutto ma invece sono proprio loro a gettare benzina sul fuoco.
Ma vi immaginate la partita di Sabato senza post partita?
Si sarebbero evitate liti, moviole assurde, insulti,querele ecc ecc
Più le televisioni avranno ore a disposizione più la situazione peggiorerà
Militante del movimento "SI' MAGNUS" per il suo ritorno su Playit.
Stanotte, godiamocela, e vaffanculo a tutti coloro che ci hanno voluto male (cit)

Avatar utente
BRANDONE
Pro
Pro
Messaggi: 8332
Iscritto il: 10/10/2011, 14:29
NBA Team: Orlando Magic
Località: Formia(Lt)
7
186

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da BRANDONE » 28/02/2012, 14:55

Visto che i personaggi di cui si sta parlando molti in questi giorni predicano bene ma razzolane male ecco uno che predica e razzola bene
Roberto Donadoni :"Non parlo dell'arbitro ma solo di calcio,cercare polemiche non serve"

Al termine di una partita dove gli episodi di cui lamentarsi erano innumerevoli,se fossero successi a una strisciata succedeva la terza guerra mondiale

francilive
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21043
Iscritto il: 06/09/2002, 21:52
MLB Team: Florida Marlins
NFL Team: Buffalo Bills
NBA Team: Brooklyn Nets
NHL Team: New Jersey Devils
Località: Torino
2916
1976
Contatta:

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da francilive » 28/02/2012, 15:00

BRANDONE ha scritto:Visto che i personaggi di cui si sta parlando molti in questi giorni predicano bene ma razzolane male ecco uno che predica e razzola bene
Roberto Donadoni :"Non parlo dell'arbitro ma solo di calcio,cercare polemiche non serve"

Al termine di una partita dove gli episodi di cui lamentarsi erano innumerevoli,se fossero successi a una strisciata succedeva la terza guerra mondiale

non per infierire o mancare di rispetto a nessuno, ma il problema si pone in termini di visibilità.
se le strisciate fanno casino, trovano una eco enorme, perchè i media non aspettano altro per marciarci su con i titoloni, ecc... specie in settimana, quando le vendite sono più contratte, non essendoci pagelle fantacalcio, ecc...
se donadoni fa casino, non se lo caga nessuno. giusto un articolo nelle pagine interne, per dovere di cronaca, e morta li.

Avatar utente
BRANDONE
Pro
Pro
Messaggi: 8332
Iscritto il: 10/10/2011, 14:29
NBA Team: Orlando Magic
Località: Formia(Lt)
7
186

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da BRANDONE » 28/02/2012, 15:09

francilive ha scritto:
BRANDONE ha scritto:Visto che i personaggi di cui si sta parlando molti in questi giorni predicano bene ma razzolane male ecco uno che predica e razzola bene
Roberto Donadoni :"Non parlo dell'arbitro ma solo di calcio,cercare polemiche non serve"

Al termine di una partita dove gli episodi di cui lamentarsi erano innumerevoli,se fossero successi a una strisciata succedeva la terza guerra mondiale

non per infierire o mancare di rispetto a nessuno, ma il problema si pone in termini di visibilità.
se le strisciate fanno casino, trovano una eco enorme, perchè i media non aspettano altro per marciarci su con i titoloni, ecc... specie in settimana, quando le vendite sono più contratte, non essendoci pagelle fantacalcio, ecc...
se donadoni fa casino, non se lo caga nessuno. giusto un articolo nelle pagine interne, per dovere di cronaca, e morta li.

concordo però Galliani,Conte,Marotta e compagnia evitassero di dire non parliamo di arbitri perchè poi parlano solo di quello.
Poi comunque quando Leonardi fece casino dopo Parma-Napoli dell'anno scorso un pò di visibilità l'ha avuta.

Io vieterei a TUTTI(presidenti,allenatori,giocatori,dirigenti) di parlare di arbitri,magari con un pò di pressione in meno rendono meglio questi arbitri

francilive
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21043
Iscritto il: 06/09/2002, 21:52
MLB Team: Florida Marlins
NFL Team: Buffalo Bills
NBA Team: Brooklyn Nets
NHL Team: New Jersey Devils
Località: Torino
2916
1976
Contatta:

Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da francilive » 28/02/2012, 15:12

BRANDONE ha scritto: Io vieterei a TUTTI(presidenti,allenatori,giocatori,dirigenti) di parlare di arbitri,magari con un pò di pressione in meno rendono meglio questi arbitri
Sarebbe la soluzione migliore, ma non c'è nessuno in grado di farla rispettare, perchè la FIGC è un'accozzaglia di paraculi. Appena deve prendersi qualche responsabilità, si dichiara non competente (cit.)

Rispondi

Torna a “Calcio”