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MagnusPinus ha scritto:Eroico davvero davvero.. Purtroppo l'establishment la pensa come i perbenisti classici di questo forum che non accettano le esagerazioni e le violenze verbali e non.. Di conseguenza la vedo male per Delio come futuro allenatore.(ovviamente non parlo della Fiorentina )

Complimenti.


Delio Rossi puó avere tutte le ragioni del mondo ma semplicemente non puoi mettere le mani addosso ad un tuo giocatore, ma stiamo scherzando?

Se perbenista vuol dire rispettare il codice civile e penale, allora sono del gruppo.

Edit: se questo forum non ti va bene nessuno ti obbliga a rimanerci

Grande Shilton.

Pensavo che il mondo stava precipitando definitivamente.

shilton ha scritto:
Complimenti.


Delio Rossi puó avere tutte le ragioni del mondo ma semplicemente non puoi mettere le mani addosso ad un tuo giocatore, ma stiamo scherzando?

Se perbenista vuol dire rispettare il codice civile e penale, allora sono del gruppo.

Edit: se questo forum non ti va bene nessuno ti obbliga a rimanerci

E la miseria.. non dico che bisogna santificarlo. Semplicemente non sopporto le persone che la vedono come una cosa incredibile incapibile, gravissima, imperdonabile.. E' una chiusura di vena, ste cose capitano..

Va bene ha sbagliato, ciò che volete.. ma come uomo va capito eccome. Non siamo mica tutti lord inglesi con perfetto controllo in ogni situazione. Finché non ammazzi qualcuno un paio di pugni ci stanno a parer mio

Io da tifoso fiorentino posso dire che Delio ha fatto bene, ci hanno rotto il ***** tutte queste fighette viziate coperte d'oro, credetemi girano le scatole quando te li vedi il mercoledì notte in discoteca col negroni in mano a fare i top guys! Il calcio è finito da un pezzo, per fortuna che c'è il football, il resto sono solo chiacchere.

Patriots-Guelfi88 ha scritto:Io da tifoso fiorentino posso dire che Delio ha fatto bene, ci hanno rotto il ***** tutte queste fighette viziate coperte d'oro, credetemi girano le scatole quando te li vedi il mercoledì notte in discoteca col negroni in mano a fare i top guys! Il calcio è finito da un pezzo, per fortuna che c'è il football, il resto sono solo chiacchere.

Ecco.. i sto con questa linea di pensiero.

Allora se dobbiamo fare la morale, è ovvio che il gesto del panettiere sia censurabile e orribile da vedere e di conseguenza è sacrosanto anche l'esonero.

Però permettetemi ma anchei io due sberle a un ragazzetto scostumato e ignorante gliele avrei date, non ci si può permettere di mancare di rispetto ad un allenatore e ad una persona più grande di te in questo modo.
Almeno a me hanno sempre insegnato a portare rispetto alle persone più grandi.
Spero che vengano presi provvedimenti anche nei confronti del ragazzetto scarso.

Alla faccia delle due sberle però...tra l'altro dalle immagini non si capisce, ma a parte qualcuno che faceva finta di tenere Rossi, c'era qualcuno che immobilizzava il giocatore?

Comunque dai a parte tutto questo gesto non si può vedere in televisione, a prescindere dalla mancanza di rispetto che comunque NON educhi con dei pugni, ma è un geso violento e proprio brutto, anche perchè dura una ventina di secondi e non è uno schiaffone ma proprio un'aggressione. cosa che Ljalic come si chiama potrebbe anche tranquillamente denunciare...e non farebbe proprio male

shilton ha scritto:

MagnusPinus ha scritto:Eroico davvero davvero.. Purtroppo l'establishment la pensa come i perbenisti classici di questo forum che non accettano le esagerazioni e le violenze verbali e non.. Di conseguenza la vedo male per Delio come futuro allenatore.(ovviamente non parlo della Fiorentina )

Complimenti.


Delio Rossi puó avere tutte le ragioni del mondo ma semplicemente non puoi mettere le mani addosso ad un tuo giocatore, ma stiamo scherzando?

Se perbenista vuol dire rispettare il codice civile e penale, allora sono del gruppo.

Edit: se questo forum non ti va bene nessuno ti obbliga a rimanerci

a te tuo padre ti ha mai permesso di voltarti verso di lui in questo modo?? non voglio sapere se ti abbia mai alzato le mani o cose così, ma sappi che se non lo ha mai fatto e perché lui in principio , con la sua educazione, ti ha fatto capire qual'erano i ruoli, tu eri il figlio, LUI TUO PADRE e dovevi portargli rispetto. PUNTO E BASTA.
Tuo padre poteva anche avere torto marcio, però lui era tuo padre e tu non potevi umiliarlo mancando di rispetto al suo ruolo.

L'allenatore nel calcio è come IL PADRE, ti fa capire qual'è il suo ruolo e tu da calciatore devi sapere qual'è il tuo e stare AL TUO POSTO. Posso levarti dopo 1 minuto, dopo 10, dopo 90, posso farti giocare 30 secondi come non convocarti MAI, ma non devi MAI mancarmi di rispetto. MAI SHILTON, MAI !
E questo gesto plateale di Rossi è quello visibile sotto gli occhi di tutti, l'ultimo gesto di umiliazione verso il tuo ruolo di padre della squadra, perché un uomo come Rossi non reagisce così dopo 1 episodio isolato, ci posso mettere la mano sul fuoco, è troppo signore per farlo. E questo gesto plateale è la stessa esasperazione che ha un padre quando il proprio figlio lo umilia più e più volte e anche se ha provato tutta la vita ad insegnargli l'educazione parlandogli, prima o poi, se il figlio lo umilierà davanti ai parenti (in questo caso i tifosi) o agli altri figli (in questo caso i compagni di squadra) un ceffone te lo molla perché non riuscirà più ad avere la sopportazione necessaria e si sentirà talmente umiliato davanti a tutti che l'unico modo per difendersi che ha rimetterti al tuo posto dandoti un ceffone (di fatti la faccia di Ljajic dopo il gesto è la stessa che un figlio impertinente e maleducato verso suo padre dopo aver preso una bella sberla).

weilà, qui si toccan picchi filosofici, cmq scherzi a parte d'accordo su quanto postato da TAP o almeno in parte, son convinto che okey la figura del padre ci può stare, specie se il "figlio" in questione ha 22 anni (o quelli che ne ha llaijc).
son convinto anche io che la furia di stasera sia dovuta ad un continuo malessere tra i due, però son d'accordo anche con shilton sull fatto che tu allenatore hai i mezzi per far scontare la giusta pena al giocatore, e poi son d'accordo con tap sulla tutela dell allenatore e forza qui è la mancanza della fiorentina perchè penso che se ci fosse stata una figura solida dietro Delio (corvino :fischio: ) la punizione al giovincello sarebbe arrivata molto prima.
mi dispiace per i tifosi viola e anche per me (visto che la fiorentina mi è sempre piaciuta come squadra la maglia del re leone non a caso è al centro di camera mia) ma credo che un anno di serie b gli faccia bene, rispetto ad un altra possibile annata cosi.
tra l'altro llaijc onestamente inguardabile da sempre esclusion fatta per CREDO lo scorso campionato. non so forse l'hann pompato troppo il ragazzo all infortunio di JOJO quando era già stato paragonato che il suo valore era superiore appunto di JOJO. mah

@ TAP
L'allenatore nel calcio è un padre? forse a livello giovanile e se sei orfano...non di sicuro dove in ballo ci sono milioni di euro...
Prova a chiedere ad Ibra se riconosce Allegri come suo padre e poi discutiamo sulla risposta
Non confondere i valori (valori?) che ti può dare un allenatore con quelli che ti può dare un padre...a prescindere da qualsiasi mancanza di rispetto mio padre non mi ha mai insegnato a rispondere ad una provocazione o ad un insulto con la violenza e non credo che invece il tuo l'abbia fatto...

LukaV ha scritto:@ TAP
L'allenatore nel calcio è un padre? forse a livello giovanile e se sei orfano...non di sicuro dove in ballo ci sono milioni di euro...
Prova a chiedere ad Ibra se riconosce Allegri come suo padre e poi discutiamo sulla risposta
Non confondere i valori (valori?) che ti può dare un allenatore con quelli che ti può dare un padre...a prescindere da qualsiasi mancanza di rispetto mio padre non mi ha mai insegnato a rispondere ad una provocazione o ad un insulto con la violenza e non credo che invece il tuo l'abbia fatto...

No no non diciamo cavolate, io allenatore a te ragazzino piscialetto di 20 anni devo insegnarti come stare nel mondo del calcio, quindi IO allenatore per te piscialetto di 20 sono TUO PADRE sul campo di calcio.
Poi puoi dirmi fuori che sono un ubriacone, che gioco d'azzardo, che me ne vado a puttane e criticarmi quanto vuoi ma tu , piscialetto di 20 anni sul campo di calcio devi OBBEDIRMI perché io a te sto insegnando come si sta nel mondo del calcio.
Non c'entra un cazzo Ibrahimovic e non c'entra un cazzo Del Piero , gente che ha 30 e più anni, quelli hanno già avuto il loro momento d'insegnamento , c'è chi ha avuto allenatori-padri migliori e c'è chi li ha avuti peggiori, ma non paragonare un 20enne con un un'uomo fatto e finito. Sempre per il parallelismo del padre, ovviamente se a 30anni, a 40 anni, sei un cafone, evidentemente tuo padre ha fallito con te e non può fare più molto, non può fare ciò che può fare ad un ragazzo giovane che deve ancora formarsi.

Ma ti torno a ripetere...esci dal romanticismo e guarda le cose come stanno, tu a 20 anni non sei altro che un capitale della società e alla società non gliene frega un cazzo se tu sei maleducato, insolente o giochi con il big jim quando torni in ritiro, alla società interessa che l'investimento che hanno fatto su di te renda, non che tu sia educato. Mica sono a scuola i giocatori, sono a tirare calci ad un pallone...
Te lo ripeto, il discorso allenatore-padre forse qualcosa vale ancora nelle categorie giovanili, non certamente in prima squadra dove quello che importa è il risultato.
Tu poi mi sa che confondi il carisma con il rispetto, il rispetto una persona se lo guadagna attraverso le cose che dice, i gesti non perchè per partito preso uno è A e l'altro B.
E infatti dopo un gesto così violento a Firenze non ci hanno pensato su un secondo a licenziare la persona che l'ha compiuto...tu che parli di rispetto, ma che valori può avere imparato un ragazzino vedendo una persona picchiarne un'altra? Credi che abbia detto "beh ha fatto bene era il padre" o sia rimasto impressionato dall'accaduto?


ps...cavolate commentando un discorso di un'altra persona...lo lascerei da parte, proprio perchè si parla di educazione e rispetto ;-)

LukaV ha scritto:Ma ti torno a ripetere...esci dal romanticismo e guarda le cose come stanno, tu a 20 anni non sei altro che un capitale della società e alla società non gliene frega un cazzo se tu sei maleducato, insolente o giochi con il big jim quando torni in ritiro, alla società interessa che l'investimento che hanno fatto su di te renda, non che tu sia educato. Mica sono a scuola i giocatori, sono a tirare calci ad un pallone...
Te lo ripeto, il discorso allenatore-padre forse qualcosa vale ancora nelle categorie giovanili, non certamente in prima squadra dove quello che importa è il risultato.
Tu poi mi sa che confondi il carisma con il rispetto, il rispetto una persona se lo guadagna attraverso le cose che dice, i gesti non perchè per partito preso uno è A e l'altro B.
E infatti dopo un gesto così violento a Firenze non ci hanno pensato su un secondo a licenziare la persona che l'ha compiuto...tu che parli di rispetto, ma che valori può avere imparato un ragazzino vedendo una persona picchiarne un'altra? Credi che abbia detto "beh ha fatto bene era il padre" o sia rimasto impressionato dall'accaduto?


ps...cavolate commentando un discorso di un'altra persona...lo lascerei da parte, proprio perchè si parla di educazione e rispetto ;-)

Luka ma ti ripeto tu pensi che Rossi così dall'oggi al domani abbia preso e gli abbia tirato un ceffone a Ljajic oppure lo avrà ripreso prima almeno un miliardo di volte?? No perché se partiamo dal presupposto che questo lo abbia preso a ceffoni alla prima stupidata, allora ovviamente è come dici tu, non gl'insegna niente così, ma se partiamo dal presupposto che sono sicuro che gli avrà richiesto rispetto almeno un altro centinaio di volte, vediamo il ceffone come un gesto di completa esasperazione di un uomo che ha provato in tutti i modi possibile ed immaginabili per essere ascoltato da questo ragazzino insolente.
Ripeto bisogna capire da cosa stiamo partendo.
Poi il fatto del licenziamento è stato solo una scusa per chiudere qua con Rossi visto che , IMO, la Fiorentina prende Pietro Lo Monaco ed il nuovo corso Viola parte da Lo Monaco-Montella.

MagnusPinus ha scritto:

shilton ha scritto:
Complimenti.


Delio Rossi puó avere tutte le ragioni del mondo ma semplicemente non puoi mettere le mani addosso ad un tuo giocatore, ma stiamo scherzando?

Se perbenista vuol dire rispettare il codice civile e penale, allora sono del gruppo.

Edit: se questo forum non ti va bene nessuno ti obbliga a rimanerci

E la miseria.. non dico che bisogna santificarlo. Semplicemente non sopporto le persone che la vedono come una cosa incredibile incapibile, gravissima, imperdonabile.. E' una chiusura di vena, ste cose capitano..

Va bene ha sbagliato, ciò che volete.. ma come uomo va capito eccome. Non siamo mica tutti lord inglesi con perfetto controllo in ogni situazione. Finché non ammazzi qualcuno un paio di pugni ci stanno a parer mio

Lo vuoi dire? Lo dici. Non riuscirò mai a capire però perché si pretende di poter sostenere una qualsiasi tesi, rivendicando il diritto di farlo se poi si devono criticare (e magari senza neanche argomenti, così, per partito preso) le tesi degli altri. Il diritto di dire la propria ce l'hanno tutti e come a te sembra un'esagerazione prendersela con uno che perde lucidità in pubblico ad altri sembra un'esagerazione proprio il perdere la testa, a partita in corso, davanti a tutti, telecamere comprese. Non ci arrivi? È un problema tuo, non di chi sta commentando l'accaduto. Se non ti riconosci in questo modo di vivere il forum, nel confronto che parte dagli argomenti e non dai preconcetti, puoi sempre esplorare la rete e vedere se trovi qualcosa che ti dia maggior soddisfazione. Altrimenti ci perdi un po' di tempo e fai un'analisi come quella di TAP, che si può condividere o no ma almeno non si limita a dire che finché non ammazzi nessuno va bene tutto. Con questo criterio, peraltro, finché non ti ammazzano va bene anche invitare a ignorarti. Peccato che quando qualcuno lo fa tiri fuori la logica del branco. Non che mi sorprenda una incapacità di essere coerente da parte tua.

Maialone ha scritto:E' stato mai rescisso il contratto di un singolo calciatore a seguito di una rissa in campo?
Anzi, mi accontento della messa fuori rosa.

L'unica mancanza è stata quella di non averlo menato come si deve al chiuso di uno spogliatoio.
http://archiviostorico.corriere.it/2003 ... 3079.shtml

Rescisso il contratto magari no ma tu ci metti la mano sul fuoco che non ci siano stati calciatori ceduti perché incapaci di controllarsi? A me ne vengono in mente diversi. E comunque se ci fosse stata una rissa con l'allenatore avversario probabilmente si farebbero altri discorsi. Il gesto è stato così plateale che l'esonero non era neanche quotato. Umana simpatia verso l'allenatore che fa in pubblico quello che, ad altri, è certamente accaduto lontano dalle telecamere? Sì, che si possano perdere le staffe lo capisco. Nell'accompagnarlo alla porta non lo insulto e gli stringo senz'altro la mano, ciò non di meno hai dimostrato di non avere più il controllo della situazione, a questo punto la convivenza sarebbe controproducente per tutti.