Restituiamo le scelte perse al draft?
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
Allora, parliamo un po' di quanto accaduto. Alcuni giocatori hanno perso delle scelte, e qualcuno (Max) si è fatto avanti per cercare di riparare un pochino, fornendo una piccola/grande (a seconda delle vostre opinioni) compensazione con le sandwich picks.
Credo che sia necessario però un piccolo flashback.
Il 14 marzo (tre settimane fa) venne aperto un sondaggio per stabilire quale fosse il metodo migliore per effettuare il draft. C'erano due proposte quasi uguali (D ed E), solo che una non aveva la deadline e l'altra si. Vinse quella con la deadline (anzi, stravinse) e l'altra ebbe un unico voto, a testimonianza del fatto che avendo delle deadline conosciute in anticipo, praticamente tutti (in realtà tutti, perchè anche kimi disse che la E poteva andar bene) pensavano di poter scegliere senza troppi problemi.
Benissimo, allora il 15 marzo la proposta entrò a far parte del regolamento, in questo topic.
Dal 15 marzo è stato possibile offrire proposte per migliorare il sistema, ma è andato bene a tutti. Credo comunque che sia il caso di riportare integralmente quel post:
Come vedete dal secondo post il calendario è stato stilato il 26 marzo, per cominciare a draftare il 5, 10 giorni dopo. In questi 10 giorni, nessuno ha chiesto più tempo o la modifica della propria deadline. C'erano state richieste preventive (squall e joesox), ma una volta steso il calendario, tutti contenti.
Nessuno ha voluto avvalersi di questa possibilità.
Ci sono state parecchie deleghe. Gente che sapeva di non poter essere online a determinati orari ha delegato altri. Addirittura ieri sera ItalianBlueJay mi aveva delegato alla scelta di Slowey. Quando sono tornato online, verso le 3, ho visto che aveva delegato anche webba per più sicurezza. Benissimo, la scelta è valida.
Su questo non c'è molto da dire.
Ma nessuno si è lamentato, come dicevo, dal 26 marzo al 5 aprile.
...e ora ci sono delle lamentele tardive. Che per definizione non possono essere accettate.
Come detto però, più volte, questo fanta vuole andare incontro alle necessità di tutti. Per quanto possibile però, e senza ledere i diritti di nessuno. Per rispondere a joe: no, non basta il 75%, serve l'unanimità. La maggioranza può bastare in quei casi (e ce ne sono stati, come proprio la modalità di scelta del draft) in cui c'è un "vuoto legislativo" e dobbiamo prendere una decisione. Qui la decisione è già stata presa, con settimane d'anticipo, tramite sondaggio. E nessuno ha detto niente a riguardo. Ora col senno di poi la si vuole modificare per dare una mano a chi ha avuto problemi/si è dimenticato/ha fatto casino. Bene, facciamolo, ma essendo una decisione già presa, deve andar bene a tutti per non ledere i diritti di nessuno. Se le regole si cambiano al volo, dopo una decisione democratica, ci vuole l'unanimità, perchè sennò iniziamo in pratica a fare i comodi nostri. Qui l'unanimità non è arrivata perchè Teo giustamente sottolinea come le decisioni fossero già state prese e tutti ne fossero al corrente da tempo senza che nessuno dicesse niente. Ritiene dunque che un suo diritto possa essere leso da qualcuno che non ha giocato secondo le regole e vorrebbe essere comunque ricompensato. E quindi il regolamento rimane com'è. Per la cronaca, l'unico "no" valido è il suo, perchè come detto, chi si oppone deve motivare (sennò qualsiasi buontempone può arrivare a votare "no").
Mi spiace, ma le regole c'erano ed erano assolutamente precise.
Vorrei a questo punto ricordare che comunque i farm systems non saranno incompleti. Come detto nel regolamento, il mercato FA dei minor leaguers è sempre aperto, quindi tutti quelli che hanno perso delle scelte potranno prendersi chi vorranno per arrivare a 15 tra i FA. Lo so che si perde qualità, ma ciò che è giusto è giusto. Il regolamento era lì da giorni e giorni. Non si può modificare adesso al volo senza che tutti siano d'accordo.
Un paio di risposte individuali: lephio, nessuno si è fatto carico della vostra seconda scelta perchè webba aveva già scelto Slowey ore ed ore prima. Sta di fatto che avevi chiesto la delega con nettissimo ritardo.
Dario: tu stesso avevi scelto E, dichiarando che la deadline fosse la proposta ideale. Purtroppo sapevi da quasi 2 settimane quando collegarti, e non l'hai fatto. Se sapevi di non poterti collegare perchè non hai internet a casa disponibile in quelle ore, dovevi delegare. Io mi sono offerto di accettare le deleghe di chiunque, ma sapevi perfettamente che avresti dovuto scegliere entro le 23. Peraltro New York (che sceglieva dopo) ha aspettato a scegliere fino alle 23:57, a 3 minuti dalla sua scadenza, per darti un'ora in più per scegliere, purtroppo inutilmente. Una proposta per fornire scelte di compensazione è stata bocciata, ma più di questo non si può fare. Una decisione democratica comunque era già stata presa. Poi comunque, anche se arrivata in tempo, la scelta di Fields sarebbe stata irregolare visto che è stato già acquisito da Winnemucca durante le aste.
Si cerca di andare incontro agli interessi di tutti. Tanto è vero che il draft riprenderà martedi quando tutti saranno rientrati da Pasqua e Pasquetta, dando 3 giorni in pratica per indicare se ci siano problemi con gli orari.
Se i problemi ci sono, delegate qualcuno, come ripetutamente detto. Magari potete anche accordarvi per una delega, del tipo "se riesco, scelgo io, altrimenti se non sono online per quell'ora, scegli il giocatore X per me".
Più di questo, a fronte di un regolamento che mi sembra francamente chiarissimo, accettato da tutti, e presentato con settimane di anticipo, davvero non si può fare.
Credo che sia necessario però un piccolo flashback.
Il 14 marzo (tre settimane fa) venne aperto un sondaggio per stabilire quale fosse il metodo migliore per effettuare il draft. C'erano due proposte quasi uguali (D ed E), solo che una non aveva la deadline e l'altra si. Vinse quella con la deadline (anzi, stravinse) e l'altra ebbe un unico voto, a testimonianza del fatto che avendo delle deadline conosciute in anticipo, praticamente tutti (in realtà tutti, perchè anche kimi disse che la E poteva andar bene) pensavano di poter scegliere senza troppi problemi.
Benissimo, allora il 15 marzo la proposta entrò a far parte del regolamento, in questo topic.
Dal 15 marzo è stato possibile offrire proposte per migliorare il sistema, ma è andato bene a tutti. Credo comunque che sia il caso di riportare integralmente quel post:
- Si apre un topic e man mano vengono fatte le scelte. Appena uno sceglie, comunica via MP/email/SMS al giocatore successivo di scegliere. Viene però inserita una deadline (concordata precedentemente con l'utente e pertanto rigida ed assolutamente non modificabile, oltre che relativamente a breve termine) temporale per ogni scelta.
Come vedete dal secondo post il calendario è stato stilato il 26 marzo, per cominciare a draftare il 5, 10 giorni dopo. In questi 10 giorni, nessuno ha chiesto più tempo o la modifica della propria deadline. C'erano state richieste preventive (squall e joesox), ma una volta steso il calendario, tutti contenti.
- Sarà possibile, in ogni caso, sottomettere ai commissioners una lista precompilata. La lista sarà sequenziale senza distinzione di ruoli. Non sarà possibile disattendere la lista una volta consegnata (perchè sennò poi bisogna adeguare la lista e buonanotte... non si può tenere il piede in due scarpe d'altronde). La lista dunque viene consegnata a totale rischio e pericolo dell'utente, che poi non potrà in alcun modo lamentarsi dei giocatori che gli toccheranno. La lista è totalmente vincolante.
Nessuno ha voluto avvalersi di questa possibilità.
- Sarà possibile delegare altri partecipanti alla scelta, ma la delega dovrà essere comunicata anticipatamente.
Ci sono state parecchie deleghe. Gente che sapeva di non poter essere online a determinati orari ha delegato altri. Addirittura ieri sera ItalianBlueJay mi aveva delegato alla scelta di Slowey. Quando sono tornato online, verso le 3, ho visto che aveva delegato anche webba per più sicurezza. Benissimo, la scelta è valida.
- Una volta effettuata la propria scelta, dovrà essere comunicato al giocatore successivo di collegarsi ed attivarsi. A seconda degli accordi privati tra giocatori con scelte adiacenti, decideranno loro come interagire (MP, e-mail, SMS, telefono, squillo senza risposta, segnale di fumo, ecc) e comunicare.
Su questo non c'è molto da dire.
- Il calendario terrà conto delle necessità individuali, e sarà pubblicato nel secondo post di questo topic. Qualora ci siano grossi problemi (ore ed ore ed ore di ritardi), siete pregati di delegare qualcuno.
Ma nessuno si è lamentato, come dicevo, dal 26 marzo al 5 aprile.
Nei prossimi giorni in questo topic siete assolutamente pregati di presentare le vostre necessità (se ne avete di particolari), per farci stilare il miglior calendario possibile. Se anche aveste delle proposte per migliorare in toto la proposta, fatevi avanti. Ricordatevi: silenzio-assenso e le lamentele tardive non possono essere accettate.
...e ora ci sono delle lamentele tardive. Che per definizione non possono essere accettate.
Come detto però, più volte, questo fanta vuole andare incontro alle necessità di tutti. Per quanto possibile però, e senza ledere i diritti di nessuno. Per rispondere a joe: no, non basta il 75%, serve l'unanimità. La maggioranza può bastare in quei casi (e ce ne sono stati, come proprio la modalità di scelta del draft) in cui c'è un "vuoto legislativo" e dobbiamo prendere una decisione. Qui la decisione è già stata presa, con settimane d'anticipo, tramite sondaggio. E nessuno ha detto niente a riguardo. Ora col senno di poi la si vuole modificare per dare una mano a chi ha avuto problemi/si è dimenticato/ha fatto casino. Bene, facciamolo, ma essendo una decisione già presa, deve andar bene a tutti per non ledere i diritti di nessuno. Se le regole si cambiano al volo, dopo una decisione democratica, ci vuole l'unanimità, perchè sennò iniziamo in pratica a fare i comodi nostri. Qui l'unanimità non è arrivata perchè Teo giustamente sottolinea come le decisioni fossero già state prese e tutti ne fossero al corrente da tempo senza che nessuno dicesse niente. Ritiene dunque che un suo diritto possa essere leso da qualcuno che non ha giocato secondo le regole e vorrebbe essere comunque ricompensato. E quindi il regolamento rimane com'è. Per la cronaca, l'unico "no" valido è il suo, perchè come detto, chi si oppone deve motivare (sennò qualsiasi buontempone può arrivare a votare "no").
Mi spiace, ma le regole c'erano ed erano assolutamente precise.
Vorrei a questo punto ricordare che comunque i farm systems non saranno incompleti. Come detto nel regolamento, il mercato FA dei minor leaguers è sempre aperto, quindi tutti quelli che hanno perso delle scelte potranno prendersi chi vorranno per arrivare a 15 tra i FA. Lo so che si perde qualità, ma ciò che è giusto è giusto. Il regolamento era lì da giorni e giorni. Non si può modificare adesso al volo senza che tutti siano d'accordo.
Un paio di risposte individuali: lephio, nessuno si è fatto carico della vostra seconda scelta perchè webba aveva già scelto Slowey ore ed ore prima. Sta di fatto che avevi chiesto la delega con nettissimo ritardo.
Dario: tu stesso avevi scelto E, dichiarando che la deadline fosse la proposta ideale. Purtroppo sapevi da quasi 2 settimane quando collegarti, e non l'hai fatto. Se sapevi di non poterti collegare perchè non hai internet a casa disponibile in quelle ore, dovevi delegare. Io mi sono offerto di accettare le deleghe di chiunque, ma sapevi perfettamente che avresti dovuto scegliere entro le 23. Peraltro New York (che sceglieva dopo) ha aspettato a scegliere fino alle 23:57, a 3 minuti dalla sua scadenza, per darti un'ora in più per scegliere, purtroppo inutilmente. Una proposta per fornire scelte di compensazione è stata bocciata, ma più di questo non si può fare. Una decisione democratica comunque era già stata presa. Poi comunque, anche se arrivata in tempo, la scelta di Fields sarebbe stata irregolare visto che è stato già acquisito da Winnemucca durante le aste.
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Se i problemi ci sono, delegate qualcuno, come ripetutamente detto. Magari potete anche accordarvi per una delega, del tipo "se riesco, scelgo io, altrimenti se non sono online per quell'ora, scegli il giocatore X per me".
Più di questo, a fronte di un regolamento che mi sembra francamente chiarissimo, accettato da tutti, e presentato con settimane di anticipo, davvero non si può fare.
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
Votato no. Niente di personale con nessuno ma sono completamente d'accordo con Renè, il regolamento era sotto gli occhi di tutti e la maggior parte ha votato come meglio credeva, quindi stare qui a commentare e/o criticare lascia un pò il tempo che trova.
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
Ok, per me non c'è nessun problema.. :D , non sarà questa scelta a fermare la corsa degli Tsunamis :gazza:
Chiedo però se questa modifica si possa implementare nel regolamento futuro, cioè dal prossimo draft, perchè la reputo comunque utile, d'altronde può capitare a chiunque un imprevisto che ti lascia impossibilitato di scegliere/delegare, no??
Chiedo però se questa modifica si possa implementare nel regolamento futuro, cioè dal prossimo draft, perchè la reputo comunque utile, d'altronde può capitare a chiunque un imprevisto che ti lascia impossibilitato di scegliere/delegare, no??
Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
Renè potrebbe rimpiazzare Selig domani. Seriamente.
...
Detto questo pensavo che la proposta andasse incontro a difficoltà leggittime.
Io persi Dempster nelle aste perchè il network del mio pc si spense per mezz'ora e non potei rilanciare.
Altra cosa: chiesi (in tempo per dire la verità) di iniziare il draft dopo il 5 e la proposta fu accolta. Mi sentivo in un certo senso di essere stato aiutato. Nessun problema.
Le decisioni dei commissioner vanno sempre accettate.
Attenzione: McCutchen scelto due volte!
...
Detto questo pensavo che la proposta andasse incontro a difficoltà leggittime.
Io persi Dempster nelle aste perchè il network del mio pc si spense per mezz'ora e non potei rilanciare.
Altra cosa: chiesi (in tempo per dire la verità) di iniziare il draft dopo il 5 e la proposta fu accolta. Mi sentivo in un certo senso di essere stato aiutato. Nessun problema.
Le decisioni dei commissioner vanno sempre accettate.
Attenzione: McCutchen scelto due volte!
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
ItalianBlueJay ha scritto: Chiedo però se questa modifica si possa implementare nel regolamento futuro, cioè dal prossimo draft, perchè la reputo comunque utile, d'altronde può capitare a chiunque un imprevisto che ti lascia impossibilitato di scegliere/delegare, no??
nel regolamento del draft dell'anno prossimo direi che lo includeremo. Se non altro per sopperire a mancanze di questo. Siamo sempre aperti a miglioramenti. Però quest'anno dovremo rimanere così. Rinnovo il mio dispiacere per i penalizzati.
joesox ha scritto: Renè potrebbe rimpiazzare Selig domani. Seriamente.
Che fai? Offendi? :lol2:
Altra cosa: chiesi (in tempo per dire la verità) di iniziare il draft dopo il 5 e la proposta fu accolta. Mi sentivo in un certo senso di essere stato aiutato. Nessun problema.
La parte boldata è chiave. Per intenderci, so benissimo che Maine abbia avuto problemi non preventivabili (Matzoid doveva fare la scelta e gli è andato giù internet), però se l'avessero saputo per tempo, avrebbero potuto delegare qualcuno comodamente. E' tutta una questione di sapere le cose per tempo quando il regolamento prevede delle deadlines.
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
per me fate come vi pare, ma ho votato si.....ma mi pare anche logico che se un regolamento è stato proposto e approvato non si cambia per qualcuno (me compreso)
io anche volendo ora come ora non ho tempo (martedi e mercoledi sono a fare un corso quindi nisba) come Teo di stare in ufficio (a casa non ho il collegamento e non mi va ri rompere per andare da qualcuno) o andarci apposta per fare le scelte, magari vedere che sei stato anche superato.
ripeto che a me mi girano, e parecchio anche, ripeto fate come vi pare, scegliere o no non mi cambia nulla.
dico anche che se ci vuole l'unanimità si può anche fare a meno di continuare questo topic, c'è anche chi ha votato no per ovvie ragioni, e li capisco.
io anche volendo ora come ora non ho tempo (martedi e mercoledi sono a fare un corso quindi nisba) come Teo di stare in ufficio (a casa non ho il collegamento e non mi va ri rompere per andare da qualcuno) o andarci apposta per fare le scelte, magari vedere che sei stato anche superato.
ripeto che a me mi girano, e parecchio anche, ripeto fate come vi pare, scegliere o no non mi cambia nulla.
dico anche che se ci vuole l'unanimità si può anche fare a meno di continuare questo topic, c'è anche chi ha votato no per ovvie ragioni, e li capisco.
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
darioambro ha scritto: per me fate come vi pare, ma ho votato si.....ma mi pare anche logico che se un regolamento è stato proposto e approvato non si cambia per qualcuno (me compreso)
io anche volendo ora come ora non ho tempo (martedi e mercoledi sono a fare un corso quindi nisba) come Teo di stare in ufficio (a casa non ho il collegamento e non mi va ri rompere per andare da qualcuno) o andarci apposta per fare le scelte, magari vedere che sei stato anche superato.
ripeto che a me mi girano, e parecchio anche, ripeto fate come vi pare, scegliere o no non mi cambia nulla.
dico anche che se ci vuole l'unanimità si può anche fare a meno di continuare questo topic, c'è anche chi ha votato no per ovvie ragioni, e li capisco.
Dario ma se martedì o mercoledì sai già di essere impegnato dai la delega a qualcuno! No?
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
per me non problems ovviamente. solo una cosa.. ma allora l'avviso al manager successivo era stato approvato? dalla citazione di renè mi sembra di si. se così fosse, allora potrei lamentarmi di non aver ricevuto alcuna notifica dai manager precedenti!
ho letto male come al solito?
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
lephio ha scritto: per me non problems ovviamente. solo una cosa.. ma allora l'avviso al manager successivo era stato approvato? dalla citazione di renè mi sembra di si. se così fosse, allora potrei lamentarmi di non aver ricevuto alcuna notifica dai manager precedenti!
ho letto male come al solito?
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
Rifacciamo il sondaggio? Io voto sì :D
No scherzo, mi spiace aver perso la scelta, ma purtroppo mi sono addormentato sul divano alle 23.30 e mi son risvegliato alle 4Â :sbadat:
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
Teo ha scritto: Rifacciamo il sondaggio? Io voto sì :D
No scherzo, mi spiace aver perso la scelta, ma purtroppo mi sono addormentato sul divano alle 23.30 e mi son risvegliato alle 4Â :sbadat:
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Re: Restituiamo le scelte perse al draft?
lephio ha scritto: per me non problems ovviamente. solo una cosa.. ma allora l'avviso al manager successivo era stato approvato? dalla citazione di renè mi sembra di si. se così fosse, allora potrei lamentarmi di non aver ricevuto alcuna notifica dai manager precedenti!
ho letto male come al solito?
Hai letto bene. Serve nel caso in cui uno finisca prima del dovuto per darti più tempo. Richiedi a chi ti precede di mandarti gli MP.
Detto questo, essendo pubbliche le deadlines, quella specificata è un'agevolazione più che altro.