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Morpheus
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Messaggio da Morpheus » 21/01/2005, 20:54

Ragazzi chi mi riassume brevemente la situazione?
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Messaggio da FletcherLynd » 21/01/2005, 20:57

se decidi di aprirne uno devi essere pronto a determinate cose,  cadere dalle nuvole come è successo un paio di giorni fa e tempo addietro non ha senso imho.

fidarsi del buon senso altrui, e poi vedere che tale affidamento è stato mal riposto, è qualificabile come "cadere dalle nuvole"?

può darsi, ma in tal caso ha più colpa chi tradisce la fiducia, o chi ripone troppa fiducia?
alla fin fine il succo del discorso è questo: c'è chi pensa che il forum esista grazie ai forumisti, e che Max dev'essere grato ai forumisti.

beh, a me spiace deludervi, ma le cose non stanno così, la realtà è tutta all'opposto.
il forum esiste grazie a Max, Franci, Fresh e tutti gli altri che alcuni si divertono a denigrare. e sono i forumisti che devono ringraziare lui e gli altri... e ricordarselo sempre, anche quando Max & c. fanno qualcosa che a qualcuno da' fastidio.

la semplifico ancora di più:
c'è un contrasto fra Max e Sciamano. se Max se ne va, il forum scompare. se Sciamano se ne va, il forum continua a vivere esattamente come prima.
a questo punto, con queste premesse, ha senso aggiungere altro?
ha senso andare a cercare il pelo nell'uovo?

se qualcosa è cambiato o si è rincoglionita una parte dei forumisti, o si è scelta dall'alto un'altra strada (legittimo, ma che qualcuno se ne lamenti lo è altrettanto)
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ma certo che ci si può lamentare... ci si può lamentare, si può piangere, stracciarsi le vesti, implorare Max di ripensarci, suggerirgli come (secondo noi) dovrebbe comportarsi, oppure andarsene.

quello che non si può fare (e non perchè lo dico io, ma perchè lo dicono la logica, il buon senso e la buona educazione) è accampare pretese, pretendere di trattare gli amministratori da pari a pari, richiedere processi, indagini, confronti... il tutto in base al principio che

"il forum è dei forumisti -> i forumisti più "vecchi" e più assidui contano più degli altri -> il forum è dei forumisti più vecchi e più assidui, che possono decidere-pretendere-influire-accmpare pretese e diritti".

ragazzi, chi la pensa così faccia un bel respiro e ci pensi bene a mente fredda, perchè una impostazione del genere non sta n'è in cielo nè in terra.
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Granchio
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Messaggio da Granchio » 21/01/2005, 21:04

fidarsi del buon senso altrui, e poi vedere che tale affidamento è stato mal riposto, è qualificabile come "cadere dalle nuvole"?

può darsi, ma in tal caso ha più colpa chi tradisce la fiducia, o chi ripone troppa fiducia?
alla fin fine il succo del discorso è questo: c'è chi pensa che il forum esista grazie ai forumisti, e che Max dev'essere grato ai forumisti.

beh, a me spiace deludervi, ma le cose non stanno così, la realtà è tutta all'opposto.
il forum esiste grazie a Max, Franci, Fresh e tutti gli altri che alcuni si divertono a denigrare. e sono i forumisti che devono ringraziare lui e gli altri... e ricordarselo sempre, anche quando Max & c. fanno qualcosa che a qualcuno da' fastidio.

la semplifico ancora di più:
c'è un contrasto fra Max e Sciamano. se Max se ne va, il forum scompare. se Sciamano se ne va, il forum continua a vivere esattamente come prima.
a questo punto, con queste premesse, ha senso aggiungere altro?
ha senso andare a cercare il pelo nell'uovo?
ma certo che ci si può lamentare... ci si può lamentare, si può piangere, stracciarsi le vesti, implorare Max di ripensarci, suggerirgli come (secondo noi) dovrebbe comportarsi, oppure andarsene.

quello che non si può fare (e non perchè lo dico io, ma perchè lo dicono la logica, il buon senso e la buona educazione) è accampare pretese, pretendere di trattare gli amministratori da pari a pari, richiedere processi, indagini, confronti... il tutto in base al principio che

"il forum è dei forumisti -> i forumisti più "vecchi" e più assidui contano più degli altri -> il forum è dei forumisti più vecchi e più assidui, che possono decidere-pretendere-influire-accmpare pretese e diritti".

ragazzi, chi la pensa così faccia un bel respiro e ci pensi bene a mente fredda, perchè una impostazione del genere non sta n'è in cielo nè in terra.
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credo che il tuo problema è che tu abbia una visione un tantino estrema della cosa...o cosi' o pomi' se vogliamo..io non sto denigrando nessuno(non mi pare almeno), è vero che senza max e co.(che è anche una marca di abbigliamento :forza: ) il forum non ci sarebbe, ma ti si puo' banalmente rispondere che se nn ci fossero gli utenti se lo farebbero tra loro e così via...è un gioco stupido stabilire se sia piu' importante l'admin o l'utente.
ancora: il contrasto se te ne sei reso conto non è tra max e sciamano(non solo almeno)altrimenti la cosa sarebbe finita 29 pagine fa...ragion per cui non ha senso parlare di fiducia bene o mal riposta, mi pare chiaro che da qualche parte questa fiducia non c'era piu'
ora quantomeno ci stiamo dibattendo, prima stavamo seduti ad aspettare l'onda giusta, tipo Cast Away, ma i Lakers non possono permetterselo...frog

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Messaggio da jason » 21/01/2005, 21:09

Ragazzi chi mi riassume brevemente la situazione?
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Provo a spiegarti un po quello che è successo: Sciamano ha messo come firma la foto di Giuliani morto in una pozza di sangue e lui ha aggiunto sotto: uno di meno.
Perciò Max giustamente gli ha dato la sospensione dal forum per 15 giorni
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Messaggio da dreamtim » 21/01/2005, 21:16

Ragazzi Fleccio forse non l'anzianità di servizio forumistica di qualcuno di voi ma la sua idea, forse estrema ma non priva di buon senso visti i post che girano, credo meriti meno critiche e più riflessioni.

Se siamo arrivati ad uno che posta delle robe squallide per dimostrare di voler contrastare o mettere in crisi mod e max il segno è passato.

Io tante volte ho dissentito, ho preso e mi sono allontanato senza diffamare il sito e rompere i le palle a chi il forum voleva viverlo comunque.

L'anzianità di servizio non credo autorizzi a parlare da un piedistallo, forse max in passato e fresh in particolare con quella firma ha fatto un errore, ma fare una roba come quella di sciamano fa passare lui stesso, pesantemente dalla parte del torto.

Poi per il vivere civile a volte bisogna intervenire, inutile girarci intorno, qua siamo ospiti, di libertà si è abusato e gozzovigliato abbastanza, c'è da cambiare registro, a chi nn garba può portare labbra, modem e tastiera ad un indirizzo nuovo.

Mali estremi...
"Chiesa lo lascio sicuro" (aka John Doe via pm).

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Messaggio da Raja Bell » 21/01/2005, 21:41

Credo di averlo scritto già anche stamattina, sia qui, sia su Jarring. Ribadisco solo pochi veloci concetti. Credo che nessuno, nè Max, nè Franci vogliano evitare un confronto con chi la pensa in maniera diversa (anche se l'idea può essere questa, ma sfido chiunque ad agire in maniera diversa vivendo questa situazione su più fronti, sul fronte forum e sul fronte redazione-sito), vogliono semplicemente aspettare un po' di tempo perchè si calmino queste acque e decidano cosa è giusto (per loro) farne di queste pagine. Capisco ci siano problemi importanti da risolvere, vedi il capitolo firme e avatar, vedi gli spunti che il primo messaggio di Pask aveva dato, ma oggi è forse più importante fermarsi ed aspettare una decisione di chi ha contribuito economicamente (da solo) e materialmente (assieme ad altri) alla nascita e crescita di questa comunità. Se si andra avanti, si ripartirà da una sorta di anno zero, con nuove regole e solo allora si troverà il tempo di discutere delle o presunte tali gerarchie, di qualsiasi cosa/problema/idea che si è letta in 28 pagine; ma ora, riflessioni rispettabilissime e condivisibili o meno, quello che stiamo dicendo è relativo ad una decisione che deve ancora venire.

Che dire di altro? Ci sono persone che conoscono perfettamente ciò che penso, posso dire che avrei quotato Pask sul discorso del due pesi e due misure, posso dire che conosco la vicenda Sciamano-firma come pochi, posso dire che avrei gestito questa situazione in maniera diversa (direte e dico, beh facile gestirla in maniera diversa a posteriori...), potrei dire altre mille cose, che non sono d'accordo con tizio, caio e sempronio, però - scusate le continue ripetizioni - ci sarà, mi auguro, tempo, per affrontare punto per punto tutte le cose elencate. Non è questione di fare passi indietro e rinunciare a dire la propria, è questione di fermarsi, farsi un'idea di tutto e parlarne quando tutto - si spera - verrà risolto. Io mi son fermato, un giorno spero di poter dire la mia. Non dovesse accadere, mi auguro sia perchè questo forum esista ancora e Max abbia deciso di prendere le decisioni, come si prende le responsabilità, non certo perchè tutto finisca con un colpo di spugna che canella due anni e mezzo, 1500 utenti in un colpo solo.
Ultima modifica di Raja Bell il 21/01/2005, 21:44, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da Redondo15 » 21/01/2005, 22:12

Bei post gli ultimi due di Dream e Raja. Hanno dimostrato come si possano esprimere determinate opinioni con calma e ragionevolezza. Avremmo dovuto scrivere in questa maniera da ambo le parti senza perdere mai la calma, anche se capisco che il momento di difficoltà non abbia reso semplice il placarsi degli animi.
Inutile comuqnue piangere sul latte versato per tutto quello che accaduto. Quindi me ne ritornerò alla mia vita forumistica di prima... a gufare JC e a prendere in giro i tifosi di Boston. :forza: :P
Speriamo perlomeno che da questa storia se ne sia ricavato qualcosa di buono... anzi, conoscendo i forumisti di playit, ne sono sicuro.

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Messaggio da The goat » 21/01/2005, 22:27

Bei post gli ultimi due di Dream e Raja. Hanno dimostrato come si possano esprimere determinate opinioni con calma e ragionevolezza. Avremmo dovuto scrivere in questa maniera da ambo le parti senza perdere mai la calma, anche se capisco che il momento di difficoltà non abbia reso semplice il placarsi degli animi.
Inutile comuqnue piangere sul latte versato per tutto quello che accaduto. Quindi me ne ritornerò alla mia vita forumistica di prima... a gufare JC e a prendere in giro i tifosi di Boston. :forza: :P
Speriamo perlomeno che da questa storia se ne sia ricavato qualcosa di buono... anzi, conoscendo i forumisti di playit, ne sono sicuro.
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Dategli il destro.
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Messaggio da Jamal Crawford » 21/01/2005, 22:34

Quindi me ne ritornerò alla mia vita forumistica di prima... a gufare JC
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Grazie tante :disgusto:


:linguaccia:

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Messaggio da therussianrocket » 22/01/2005, 1:41

Tanto per uppare il topic, volevo precisare che anche il mitico Don Cherry, conduttore del famossisimo (per noi mica tanto) Hockey night in Canada per la CBS, ha voluto intervenire schierandosi apertamente dalla parte di Sciamano:

Immagine"Sciamano shouldn't have got a suspension. He should've got a medal"

Fatta questa importante precisazione, torno serio e vorrei portare alla luce il punto cardine della discussione.
Dite che tutto è cambiato, dite che il forum non è piu quello di una volta, dite che all'inizio vi trovavate bene ma ora molto meno, dite che il forum è addirittura morto, persino i niubbi dicono che ora si respira un'aria diversa rispetto a qualche tempo fa.
Tuttavia, avete dimenticato un piccolissimo particolare (cit. peter sellers): da quando.
Da quando accade tutto questo? suvvia non siate vaghi, non lasciate riferimenti temporali indeterminati. Finitela di bluffare dicendo che il capro espiatorio è Pol, finitela di dire che la colpa è di Max, finitela di attaccare Fresh, finitela di far finta di rispondere alle provocazione del trave pensando di scrivere qualcosa di serio.
Lo sanno tutti ormai, questo Truman Show è durato 30 pagine, ma ora è il momento di dare un senso a questa accozzaglia di post che alla fine, come molti altri, non hanno che fatto aumentare il numerino sotto all'avatar (o meglio sotto il nick, dato che fra qualche tempo nessuno potra capire cosa vuol dire sotto all'avatar), vi hanno fatto perdere interi pomeriggi a leggere cose che non avreste mai voluto leggere (forse cit.).
Allora sarò io colui che, frutto dell'investitura del supremo commish di qualsiasi fanta aza, vi porterò a dare una schiarita a questo mare di nubi che si addensano all'interno dei vostri cervelli, sarò io che rispondero alla fatidica domanda: da quando tutto ciò è successo?.
Basta fingere, dunque, il problema è un solo e lo sapete bene, tutto il casino si è creato DA QUANDO ALVISE E' DIVENTATO MODERATORE
E' lui il vostro uomo, quello da bannare realmente :figo:
"What's so special about Crosby? I don't see anything special there. Yes, he does skate well, has a good head, good pass. But there's nothing else." (Alexander Semin)

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Messaggio da Granchio » 22/01/2005, 2:46

Basta fingere, dunque, il problema è un solo e lo sapete bene, tutto il casino si è creato DA QUANDO ALVISE E' DIVENTATO MODERATORE
E' lui il vostro uomo, quello da bannare realmente :figo:
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dispiace dirlo....ma c'è del vero :hehe: :forza:
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Messaggio da chinasky » 22/01/2005, 10:26

Bei post gli ultimi due di Dream e Raja. Hanno dimostrato come si possano esprimere determinate opinioni con calma e ragionevolezza. Avremmo dovuto scrivere in questa maniera da ambo le parti senza perdere mai la calma, anche se capisco che il momento di difficoltà non abbia reso semplice il placarsi degli animi.
Inutile comuqnue piangere sul latte versato per tutto quello che accaduto. Quindi me ne ritornerò alla mia vita forumistica di prima... a gufare JC e a prendere in giro i tifosi di Boston. :forza: :P
Speriamo perlomeno che da questa storia se ne sia ricavato qualcosa di buono... anzi, conoscendo i forumisti di playit, ne sono sicuro.
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Quoto queto intervento per unirmi al plauso verso tim e raja, ma anche per denunciare il continuo tentativo di redo di spaccare in due il forum con la minaccia di proseguire la sua arte degrinatoria nei confronti dei celtics. Intollerabile. :lol:

Tanto per uppare il topic, volevo precisare che anche il mitico Don Cherry, conduttore del famossisimo (per noi mica tanto) Hockey night in Canada per la CBS, ha voluto intervenire schierandosi apertamente dalla parte di Sciamano:

Immagine"Sciamano shouldn't have got a suspension. He should've got a medal"

Fatta questa importante precisazione, torno serio e vorrei portare alla luce il punto cardine della discussione.
Dite che tutto è cambiato, dite che il forum non è piu quello di una volta, dite che all'inizio vi trovavate bene ma ora molto meno, dite che il forum è addirittura morto, persino i niubbi dicono che ora si respira un'aria diversa rispetto a qualche tempo fa.
Tuttavia, avete dimenticato un piccolissimo particolare (cit. peter sellers): da quando.
Da quando accade tutto questo? suvvia non siate vaghi, non lasciate riferimenti temporali indeterminati. Finitela di bluffare dicendo che il capro espiatorio è Pol, finitela di dire che la colpa è di Max, finitela di attaccare Fresh, finitela di far finta di rispondere alle provocazione del trave pensando di scrivere qualcosa di serio.
Lo sanno tutti ormai, questo Truman Show è durato 30 pagine, ma ora è il momento di dare un senso a questa accozzaglia di post che alla fine, come molti altri, non hanno che fatto aumentare il numerino sotto all'avatar (o meglio sotto il nick, dato che fra qualche tempo nessuno potra capire cosa vuol dire sotto all'avatar), vi hanno fatto perdere interi pomeriggi a leggere cose che non avreste mai voluto leggere (forse cit.).
Allora sarò io colui che, frutto dell'investitura del supremo commish di qualsiasi fanta aza, vi porterò a dare una schiarita a questo mare di nubi che si addensano all'interno dei vostri cervelli, sarò io che rispondero alla fatidica domanda: da quando tutto ciò è successo?.
Basta fingere, dunque, il problema è un solo e lo sapete bene, tutto il casino si è creato DA QUANDO ALVISE E' DIVENTATO MODERATORE


E' lui il vostro uomo, quello da bannare realmente :figo:
[snapback]86278[/snapback]

Ora sono tutti cazzi tuoi! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ultima modifica di chinasky il 22/01/2005, 10:27, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da FATUR » 22/01/2005, 13:29

Tim è stato una bella scoperta in questi giorni

Cmq vedo che quasi tutti stanno usando il buon senso, ognuno con le proprie idee
In fin dei conti a playit ci tengono tutti. Max dovrebbe esserne orgoglioso
:gazza:
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Messaggio da Alvise » 22/01/2005, 13:52

china non hanno tutti i torti...

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Messaggio da chinasky » 22/01/2005, 14:30

china non hanno tutti i torti...
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Dov'è il gatto???????? :shocking: :shocking: :shocking:

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