Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

[Leviathan]

Non so chi sia sto Franco Abatantuono...

[mr.kerouac]

Ma chi cazzo è sta gente?

[Jack]

Yoro dicono sia il miglior prospetto nel suo ruolo tra quelli giovani anche se in tutto il casino che fa il Barca hanno tirato fuori un altro centrale forte che non so neanche se ha 18 anni.

Comunque il salary cap della liga è la cosa più ridicola nel calcio attuale, il Real può spendere come la seconda, la terza e la quarta messe assieme. Seconda solo perchè è gestita in quella maniera se no sarebbe avrebbe anche il Barca un gap ridicolo.

E si stanno giocando il campiondo contro una che ha come tetto 1/14

[Leviathan]

Yoro dicono sia il miglior prospetto nel suo ruolo tra quelli giovani anche se in tutto il casino che fa il Barca hanno tirato fuori un altro centrale forte che non so neanche se ha 18 anni.

Comunque il salary cap della liga è la cosa più ridicola nel calcio attuale, il Real può spendere come la seconda, la terza e la quarta messe assieme. Seconda solo perchè è gestita in quella maniera se no sarebbe avrebbe anche il Barca un gap ridicolo.

E si stanno giocando il campiondo contro una che ha come tetto 1/14

Non è colpa del Madrid se noi abbiamo i conti sani e in regola da poter avere un budget cap enorme mentre loro vendono pure le zolle di campo e affittano lo stadio per i matrimoni...

[Jack]

Yoro dicono sia il miglior prospetto nel suo ruolo tra quelli giovani anche se in tutto il casino che fa il Barca hanno tirato fuori un altro centrale forte che non so neanche se ha 18 anni.

Comunque il salary cap della liga è la cosa più ridicola nel calcio attuale, il Real può spendere come la seconda, la terza e la quarta messe assieme. Seconda solo perchè è gestita in quella maniera se no sarebbe avrebbe anche il Barca un gap ridicolo.

E si stanno giocando il campiondo contro una che ha come tetto 1/14

Non è colpa del Madrid se noi abbiamo i conti sani e in regola da poter avere un budget cap enorme mentre loro vendono pure le zolle di campo e affittano lo stadio per i matrimoni...

Non è quello che ho scritto, sarebbe ridicolo anche se il Barca avesse i conti a posto, sarebbero solo in due invece che una. 700 e passa mln contro 50 0 100 e hanno il coraggio di chiamarlo salary cap ( Real vs Girona sono qualcosa come 730 a 50, con Atletico e Barca 2,5 x e sono secondi e terzi)

A me starebbe bene che chi ha più soldi vince, alla fine è quasi sempre andata così nel calcio ma questo è un limite senza senso perchè quelle dietro non possono spendere più di quello. Credo non sia mai successo nella storia dello sport professionistico un vantaggio del genere spacciato per "ehi ma stiamo tutti attenti a non spendere troppo; limitiamo le spese totali" perchè se arrivano un altro sciecco o l'uomo più ricco del mondo che si compra il Valencia non potrà spendere più di 80 e qualcosa

[closed]

Anche vero che il 95% delle squadre di Liga e seconda divisione sono indebitate da far schifo, dovremmo anche permettergli di spendere ulteriormente soldi che non hanno? Quel "salary cap" -che poi anche io lo chiamerei in altro modo- in sostanza certifica che non puoi spendere oltre una "cifra X" che sarebbe "ciò che guadagni meno Y". Poi vedo che in parecchie continuano a fare il cazzo che gli pare, Barcellona in primis ma anche il Betis. 
Il gap di cui parli in fatto di soldi e quindi di possibilità di spesa certifica solo una volta di più che ormai non ha alcun senso che si affrontino squadre così impari, infatti sarebbe anche ora che Real, Barca ecc. si facessero una lega a parte e via. 

[Leviathan]

Anche vero che il 95% delle squadre di Liga e seconda divisione sono indebitate da far schifo, dovremmo anche permettergli di spendere ulteriormente soldi che non hanno? Quel "salary cap" -che poi anche io lo chiamerei in altro modo- in sostanza certifica che non puoi spendere oltre una "cifra X" che sarebbe "ciò che guadagni meno Y". Poi vedo che in parecchie continuano a fare il cazzo che gli pare, Barcellona in primis ma anche il Betis. 
Il gap di cui parli in fatto di soldi e quindi di possibilità di spesa certifica solo una volta di più che ormai non ha alcun senso che si affrontino squadre così impari, infatti sarebbe anche ora che Real, Barca ecc. si facessero una lega a parte e via. 

Aggiungo che l'estate di 2 anni fa, quando Laporta ha rivoluzionato la squadra ha aggirato il "salary cap" vendendo i Barca Studios a un fondo cinese e dichiarato quella cifra per rientrare nei parametri, tuttavia quella cessione non è mai andata in porto, quei soldi il Barcellona non li ha mai ricevuti, ma per la federazione spagnola andava bene lo stesso questo "falso in bilancio concordato", tanto che l'estate scorsa ha rivenduto lo stesso identico pacchetto e rimesso a bilancio per sbloccare il cap la stessa identica cifra. Approvata dalla federazione ovviamente.

Credo nessuno sia mai arrivato a tanto in Europa.

Non per difendere il Madrid visto che sono suo tifoso, ma Perez ha fatto debito ponderato per lo stadio, venduto facendo plusvalenze con i canterani (Morata, Reguilon, Achraf + Theo), fatto mercati ponderati, investendo sui giovani, anche lasciando posizioni scoperte nella rosa (Benzema non è stato sostituito per non toccare il budget e il bilancio voglio ricordare). Ora il debito si sta risanando (Taylor Swift darà una grossa mano visto che i suoi concerti sono già sold out) prima del previsto e il Real può fare le spese che vuole. Può stare sulle palle la squadra, ci sta, ma non si può negare che sia gestita finanziariamente benissimo.

[Jack]

Anche vero che il 95% delle squadre di Liga e seconda divisione sono indebitate da far schifo, dovremmo anche permettergli di spendere ulteriormente soldi che non hanno? Quel "salary cap" -che poi anche io lo chiamerei in altro modo- in sostanza certifica che non puoi spendere oltre una "cifra X" che sarebbe "ciò che guadagni meno Y". Poi vedo che in parecchie continuano a fare il cazzo che gli pare, Barcellona in primis ma anche il Betis. 
Il gap di cui parli in fatto di soldi e quindi di possibilità di spesa certifica solo una volta di più che ormai non ha alcun senso che si affrontino squadre così impari, infatti sarebbe anche ora che Real, Barca ecc. si facessero una lega a parte e via. 

Sulla lega ok, sui debiti non sono d'accordo. Ogni anno il Barca tira fuori giovani che valgono cifre folli considerando i prezzi di mercato e se gestito diversamente magari non arriverebbe alle cifre del Real ma a cifre serie sí e come dici tu chissà quali sono gli scenari futuri del calcio in europa. Pessima gestione ad arrivare a 1 miliardo o quello che è ma teoricamente di soldi in futuro ne arriveranno parecchi, certo se li usi malissimo é un altro discorso.

Comunque questa idea di cap è sbagliata perché chiunque abbia voglia di spendere e buttare via soldi nel magico mondo del calcio (o facciamo finta che il Real per qualche anno di buona gestione non abbia speso sempre tanto e non sempre bene?) non può farlo in liga perché mi spieghi come puoi giocartela se gli altri possono spendere sette volte quello che dai tu ai giocatori.

E sta aumentando negli ultimi anni il gap, io non ho mai visto niente che vada più contro la competitività nel mondo dello sport perché va in crescendo, non puoi mancare la Champions, e sono soldi, già il numero di volte che non hanno vinto la liga è assurdo negli ultimi 15 anni. Poi non mi sta simpatico neanche il Barca quindi chi se ne frega, non andrebbe meglio neanche con due ma la liga è ridicola. 
​​​​​

[Leviathan]

Aggiungo che ci sono anche i miliardi presi dalla Liga e divisa fra i club (meno Real e Athletic che si sono opposte) per rilanciare tutto il movimento spagnolo... Altra porcheria di Tebas.

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Anche vero che il 95% delle squadre di Liga e seconda divisione sono indebitate da far schifo, dovremmo anche permettergli di spendere ulteriormente soldi che non hanno? Quel "salary cap" -che poi anche io lo chiamerei in altro modo- in sostanza certifica che non puoi spendere oltre una "cifra X" che sarebbe "ciò che guadagni meno Y". Poi vedo che in parecchie continuano a fare il cazzo che gli pare, Barcellona in primis ma anche il Betis. 
Il gap di cui parli in fatto di soldi e quindi di possibilità di spesa certifica solo una volta di più che ormai non ha alcun senso che si affrontino squadre così impari, infatti sarebbe anche ora che Real, Barca ecc. si facessero una lega a parte e via. 

Sulla lega ok, sui debiti non sono d'accordo. Ogni anno il Barca tira fuori giovani che valgono cifre folli considerando i prezzi di mercato e se gestito diversamente magari non arriverebbe alle cifre del Real ma a cifre serie sí e come dici tu chissà quali sono gli scenari futuri del calcio in europa. Pessima gestione ad arrivare a 1 miliardo o quello che è ma teoricamente di soldi in futuro ne arriveranno parecchi, certo se li usi malissimo é un altro discorso.

Comunque questa idea di cap è sbagliata perché chiunque abbia voglia di spendere e buttare via soldi nel magico mondo del calcio (o facciamo finta che il Real per qualche anno di buona gestione non abbia speso sempre tanto e non sempre bene?) non può farlo in liga perché mi spieghi come puoi giocartela se gli altri possono spendere sette volte quello che dai tu ai giocatori.

E sta aumentando negli ultimi anni il gap, io non ho mai visto niente che vada più contro la competitività nel mondo dello sport perché va in crescendo, non puoi mancare la Champions, e sono soldi, già il numero di volte che non hanno vinto la liga è assurdo negli ultimi 15 anni. Poi non mi sta simpatico neanche il Barca quindi chi se ne frega, non andrebbe meglio neanche con due ma la liga è ridicola. 
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A me il Real è sempre stato sui coglioni tanto quanto il Barcellona, dunque non mi interessa affatto difenderlo. Però il fatto che Real e Athletic siano le uniche due squadre finanziariamente sane dei primi due livelli del calcio spagnolo è un dato di fatto e, infatti, sono state le uniche due a non accettare l'accordo capestro con CVC, mentre tutte le altre hanno ipotecato il club stesso per millemila anni solo per mettere i conti a posto e comprare qualche mezzasega dall'altra parte del mondo. 

Il Barcellona ha accumulato un miliardo e mezzo di debito e, come faceva notare Levia, tra le varie porcate rientra il fatto di aver venduto diritti audiovisivi per i prossimi 50 anni senza riscuotere un euro VERO, grazie a questo hanno fatto mercato e iscritto i giocatori, una volta fatto questo hanno ammesso di non aver ricevuto pagamenti e hanno venduto nuovamente QUEGLI STESSI DIRITTI per poter ripetere il giochino l'anno successivo. In sintesi, questi hanno "venduto" FUFFA e nemmeno per rimettere a posto il bilancio, per fare mercato! 

Ripeto che a me l'idea di un limite di spesa piace, perché spendere al max quello che guadagni dovrebbe essere la base. 
Non è pensabile che la squadra di un paesello possa spendere quanto il Real o il Barcellona. Tu mi rispondi "si che può, se arrivano capitali privati e spesso stranieri". E questo sarebbe sintomo di equità? Lasciamo che il Cadiz spenda quanto il Real perché arriva lo sceicco, ok, e le squadre di città simili a Cadiz non dovrebbero competere equamente col Cadiz? 

Non è pensabile che il Cadiz se la giochi alla pari col Real o il Barcellona, infatti la soluzione sarebbe creare delle competizioni dove si affrontano squadre dello stesso livello, che sostanzialmente nel caso della Liga equivale a togliere quelle due. 
 

[Jack]

Sono d'accordo ma ci sono stati anni in cui il Real era incasinato quanto il Barca o comunque tanto in proporzione e come visto se ne può uscire e alla grande se sei quel tipo di club, decidere che nel calcio adesso nessuno può più spendere in liga e solo in liga per me è ridicolo e ancora meno equo di dire chi ha i soldi può comorare quello che vuole.

Poi sulla gestione Barca sono d'accordo ma così hanno deciso di cristalizzare la situazione e ripeto solo da loro, poco cambia che il Barca sia gestito malissimo, se erano in due il discorso valeva lo stesso. Si stanno giocando lo scudetto con una squadra che non può spendere più di 1/14 del loro monte salari, per me è ridicolo e come detto ancora peggio di quanto si è sempre visto perchè non c'è possibilità di recuperare il gap perchè spoiler il Girona o chi per loro non avrà mai gli introiti del Real.
 

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Sono d'accordo ma ci sono stati anni in cui il Real era incasinato quanto il Barca o comunque tanto in proporzione e come visto se ne può uscire e alla grande se sei quel tipo di club, decidere che nel calcio adesso nessuno può più spendere in liga e solo in liga per me è ridicolo e ancora meno equo di dire chi ha i soldi può comorare quello che vuole.

Poi sulla gestione Barca sono d'accordo ma così hanno deciso di cristalizzare la situazione e ripeto solo da loro, poco cambia che il Barca sia gestito malissimo, se erano in due il discorso valeva lo stesso. Si stanno giocando lo scudetto con una squadra che non può spendere più di 1/14 del loro monte salari, per me è ridicolo e come detto ancora peggio di quanto si è sempre visto perchè non c'è possibilità di recuperare il gap perchè spoiler il Girona o chi per loro non avrà mai gli introiti del Real.
 

Ma infatti il Real Madrid ha sempre fatto schifo e non solo dal punto di vista finanziario, ma oggi almeno su quello non gli puoi dire proprio nulla. Poi capisco facessero accordi strampalati per ripianare, ma i loro avversari li fanno per prendere Rafinha e Cessan Torres. Mentre a bilancio mettono i due Joao con stipendio da 1$ ciascuno. Anyway. 
Occhio che comunque il Girona fa parte del City Group. Insomma non è esattamente la cenerentola di turno. 
Se permettere alla gente di spendere significa fare delle squadre B come questa o all'epoca il Granada coi Pozzo, o far entrare gentaglia tipo gli sceicchi fasulli del Malaga che prima ti porta in Champions e l'anno dopo in terza categoria, direi meglio di no. 
L'unica soluzione che vedo possibile l'ho già esposta, se ci sono squadre che fatturano e di conseguenza possono spendere 10, 20, 50 volte più delle altre, devono giocare tra loro e idem le altre, stop. 

 

[Jack]

Sono d'accordo ma ci sono stati anni in cui il Real era incasinato quanto il Barca o comunque tanto in proporzione e come visto se ne può uscire e alla grande se sei quel tipo di club, decidere che nel calcio adesso nessuno può più spendere in liga e solo in liga per me è ridicolo e ancora meno equo di dire chi ha i soldi può comorare quello che vuole.

Poi sulla gestione Barca sono d'accordo ma così hanno deciso di cristalizzare la situazione e ripeto solo da loro, poco cambia che il Barca sia gestito malissimo, se erano in due il discorso valeva lo stesso. Si stanno giocando lo scudetto con una squadra che non può spendere più di 1/14 del loro monte salari, per me è ridicolo e come detto ancora peggio di quanto si è sempre visto perchè non c'è possibilità di recuperare il gap perchè spoiler il Girona o chi per loro non avrà mai gli introiti del Real.
 

Ma infatti il Real Madrid ha sempre fatto schifo e non solo dal punto di vista finanziario, ma oggi almeno su quello non gli puoi dire proprio nulla. Poi capisco facessero accordi strampalati per ripianare, ma i loro avversari li fanno per prendere Rafinha e Cessan Torres. Mentre a bilancio mettono i due Joao con stipendio da 1$ ciascuno. Anyway. 
Occhio che comunque il Girona fa parte del City Group. Insomma non è esattamente la cenerentola di turno. 
Se permettere alla gente di spendere significa fare delle squadre B come questa o all'epoca il Granada coi Pozzo, o far entrare gentaglia tipo gli sceicchi fasulli del Malaga che prima ti porta in Champions e l'anno dopo in terza categoria, direi meglio di no. 
L'unica soluzione che vedo possibile l'ho già esposta, se ci sono squadre che fatturano e di conseguenza possono spendere 10, 20, 50 volte più delle altre, devono giocare tra loro e idem le altre, stop. 

 

Sì ma sono d'accordo sul finale solo che dal nulla mettere questa specie di cap lo trovo una presa per il culo quanto le situazioni che hai descritto in pasato. Il Girona nonostante i soldi che ha dietro non ha modo di recuperare il gap. Ma neanche se tirasse fuori dal nulla dieci fenomeni di 18 anni, come li paga e/e li trattiene?

Il Real dal 2008 ha vinto quattro volte la liga, quest'anno sarà la quinta ma da qua in poi vincerà ogni anno a parte forse un paio il Barca se cambia il tiro. Proporzioni del genere non si sono mai viste e se in passato parlavamo di chi ha i soldi o di chi li butta via, ora neanche volendo uno può farlo. A me non sembra tanto un passo in avanti perchè tra l'altro neanche funziona così bene se lo scopo è di evitare grossi debiti etc. o maggior controllo. Come anche il fair play, è stato fatto male.

Non è tanto che può spendere come la 2a, 3a e 4a in classifica messi assieme (e se vai avanti giusto per anche come dalla 5a alla 12a. Su 20, con tre neopromosse) è che le altre non possono andare oltre, poi abbiamo visto che il Barca ha fatto cose ridicole ma l'idea per me resta assurda. E visto che come dici dal punto di vista economico hanno preso la giusta direzione questo gap potrebbe aumentare o almeno negli ultimi anni è aumentato, vediamo se si stabilizzerà o no.

[Leviathan]

A Manchester ne prendiamo 5.

[Leviathan]

Sono un fottuto nostalgico, non mi riprenderò mai. cit