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Tanto Rumors per nulla...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da anto » 06/07/2023, 18:59

nolian ha scritto: 06/07/2023, 18:38 onestamente non ricordo un singolo giorno in cui qualcuno abbia reputato Deng un possibile N.1 di un team di livello, manco in prospettiva

Allora...Deng è partito molto bene ai Bulls.
Non ho neanche lontanamente pensato a Deng giocatore-franchigia...
Dico superiore ad Al Jefferson, che era buono ma a sua volta non lo era neanche lontanamente, un giocatore franchigia.
Una cosa tra secondo e terzo violino, ma superiore a Jefferson.
Alla fine Deng due all star game li ha fatti, ed è sceso da certi livelli quando ha cominciato a farsi male, anche gravemente.
Con questo non stiamo parlando di un fenomeno assoluto, ma di un giocatore in quel momento più che rispettato e più che rispettabile.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Austroungarico » 06/07/2023, 19:28

Ci sta non capire niente di niente come Anto, a differenza mia che ne capisco tantissimo. Ma per Gasol i Grizzlies han preso il fratello che non era così tanto inferiore 
Ultima modifica di Austroungarico il 06/07/2023, 20:20, modificato 1 volta in totale.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Hotel Supramonte » 06/07/2023, 19:50

Dipo ai Thunder per una trade exception, mentre Love resta.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Iovi92 » 06/07/2023, 20:56

anto ha scritto: 06/07/2023, 18:02 Su Davis devo dare in parte ragione a chi ha scritto(mi scuso, ma non riesco a recuperarlo) che per lui i Lakers alla fine hanno fatto un'offerta comunque rispettabile.
La cosa non sposta di una virgola il concetto alla base, e cioè che un giocatore è finito ad L.A. rifiutandosi di ascoltare altre squadre, alla faccia di chi dice che non esistono differenze tra piazze e piazze.
I Celtics devono fare salti nel buio andando a prendere Porzingis, perché il signor Lillard, fino ad oggi, li ha apertamente snobbati.
Altre squadre sarebbero riuscite ad incastrare, per ragioni misteriose, Lillard con il duo Tatum e Brown.
Davis aveva un solo anno di contratto e quello che frenava quasi tutte le franchigie ad offrire tanto era il fatto che non avrebbe rifirmato. I Lakers hanno potuto offrire di più consapevoli di poterlo rifirmare, lo hanno pagato più di un semplice rent ma meno del valore assoluto del giocatore considerando l'età.

Lillard ha 4 anni di contratto, con tutte le preferenze che può avere per la futura destinazione se qualcuno offre di più degli Heat lo prende.
E se Boston dovesse offrire lo stesso numero di pick e swap degli Heat, Brogdon, White e filler salariali per me metterebbe sul piatto un'offerta migliore di quella degli Heat perché il solo White vale di più di Herro e del dump di Lowry o Duncan Robinson. Poi non so se sia sufficiente per prenderlo perché potrebbero entrare altri pretendenti.

E nel caso Lillard, pur non andando alla destinazione preferita, non credo schifi l'opportunità di giocare con Tatum e Brown, ed i Celtics avrebbero 5/6 giocatori forti (quei tre, Porzingis, Time Lord ed Horford) per poi raccattare qualche minimo per avere una rotazione decente.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 06/07/2023, 21:33

anto ha scritto: 06/07/2023, 18:59
nolian ha scritto: 06/07/2023, 18:38 onestamente non ricordo un singolo giorno in cui qualcuno abbia reputato Deng un possibile N.1 di un team di livello, manco in prospettiva

Allora...Deng è partito molto bene ai Bulls.
Non ho neanche lontanamente pensato a Deng giocatore-franchigia...
Dico superiore ad Al Jefferson, che era buono ma a sua volta non lo era neanche lontanamente, un giocatore franchigia.
Una cosa tra secondo e terzo violino, ma superiore a Jefferson.
Alla fine Deng due all star game li ha fatti, ed è sceso da certi livelli quando ha cominciato a farsi male, anche gravemente.
Con questo non stiamo parlando di un fenomeno assoluto, ma di un giocatore in quel momento più che rispettato e più che rispettabile.
un momento Big Al dopo il primo anno ai TW era uno dei classici giocatori che "se impara a difendere decentemente può essere un giocatore franchigia"
Deng a me è sempre parso un attaccante limitato, anche ad inizio carriera

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da ErPirataLoco » 06/07/2023, 21:51

C'è da dire che se si trada una pick dovrebbe essere considerata la pick in se e non chi è stato scelto con quella.

Se poi da una seconda scelta ti salta fuori Jokic (non Jovic 😂) non è che allora  uno scambio diventa equilibrato.

Deng non ci hanno mai creduto neppure i Bulls che fosse un top è solo che in quegli anni non hanno mai avuto le palle di fare qualcosa a livello di FO tanto è vero che si parla di possibili trade anche per Gasol e Kobe 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da anto » 06/07/2023, 21:55

ErPirataLoco ha scritto: 06/07/2023, 21:51 C'è da dire che se si trada una pick dovrebbe essere considerata la pick in se e non chi è stato scelto con quella.

E' inutile che lo spieghi...
Ci sono dei deficit cognitivi in ballo.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Maverick81 » 06/07/2023, 22:20

Aaron Goodwin, agent for Damian Lillard, is telling organizations outside of Miami that trading for Lillard is trading for an unhappy player
Allen did not win a ring in Philadelphia, but he won something more. He won the heart of the city.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 06/07/2023, 22:58

premessa: è una fantatrade assurda, ma visto che sono di cazzeggio...

Lillard a Miami
Nurkic ad Atlanta
KAT a Portland
McLaughin a Miami
Herro e Lowry + 1 FRP ad Atlanta
Nurkic ad Atlanta
Adebayo a Portland
Capela e G.Mathews a Miami
Bogdanovic e Murray + 1 FRP a Minnesota

Miami cede Lowry, Herro, Bam, 1 protected FRP x Lillard, Capela, Mathews e McLaughin
Lillard_DuncanRobinson/Butler_Butler/CalebMartin_Love_Capela
perdono Bam, ma ottengono l'agognato Lillard e compensano con Capela. Voto 7.5

Atlanta cede Murray, Capela, Bogdanovic, Mathews x Nurkic, Herro, Lowry, 1 FRP
Trae_Herro/Lowry_Bey/Herro_Hunter_Okongwu/Nurkic e Lowry da usare a febbraio o a liberare cap in estate
provano a modellare un team su misura di Snyder: sfruttano la crescita di Okongwu, mettono Lowry a portare esperienza e guida in spogliatoio, e si preparano alla freeagency 2024. Recuperano una FRP. Voto 6.5

Portland cede Lillard, Nurkic e 1 lottery protected FRP x Bam e KAT
ScottHenderson_Simons/Sharpe/Thybulle_JeramiGrant_KAT_Bam e danno subito l'assalto ai PO
anzichè acquisire FRP dalla trade di Lillard, ne mettono una (protetta) prendendosi due medio-giovani affermati come Bam e KAT (che ritengo anche compatibili), formando un quintetto ottimale per il rookie e le altre guardie emergenti. Voto 9

Minnesota cede KAT, McLaughin x Murray, Bogdanovic, 1 FRP
Murray/Conley_Edwards_McDaniels/Bogdanovic_K.Anderson/Reid_Gobert
cede KAT recuperando una FRP (se pur protetta). Da KAT ottiene Murray che può essere il dopo Conley o un asset in scadenza, e Bogdanovic che allunga il settore esterni. Voto 7

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da NationalBusiness » 07/07/2023, 11:53

anto ha scritto: 06/07/2023, 21:55
ErPirataLoco ha scritto: 06/07/2023, 21:51 C'è da dire che se si trada una pick dovrebbe essere considerata la pick in se e non chi è stato scelto con quella.

E' inutile che lo spieghi...
Ci sono dei deficit cognitivi in ballo.

I Lakers tradarono i diritti di Marc Gasol, mica la pick con cui sceglierlo mi spiace.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da lebronpepps » 07/07/2023, 12:12

Noodles ha scritto: 06/07/2023, 8:31
lebronpepps ha scritto: 06/07/2023, 1:27

Non vedo alcun tipo di correlazione con il fatto che sia o non sia una trade di merda per Portland, ma va bene, vai a riprendere pure le serie che perdevamo ai tempi di Lebron ma continua a non c'entrare nulla eh :forza:

Che poi non ho detto nulla di diverso rispetto a quello che dice Nood, non è la prima volta che vediamo trade del genere, non c'è nulla di male e va benissimo così, almeno non cercare di far passare la merda per cioccolata, tutto qui, non mi pare un messaggio così strano da dover mettere sù questa pantomima ad ogni post :biggrin:

Se io riuscissi a prendere Lillard in cambio di un pacchetto di noccioline godrei come un riccio, altroché 

 

ma aspettare giusto un attimo prima di dire che la trade è un pacchetto di noccioline...no?
siete già al pianto preventivo... :forza:





mettiamola giù così, in maniera tale che il suscettibile @Birdman non si offende

in teoria Miami non dovrebbe avere gli asset per prendere Lillard (poche scelte, giocatori non appetibili per il contesto di ricostruzione di Portland, con Herro che gioca nei ruoli in cui già sono forniti ed in cui hanno bisogno di far crescere i loro giocatori), nel caso in cui dovesse prenderlo l'avrebbe preso a molto meno rispetto a quello che è il valore effettivo di Lillard a causa del fatto che il giocatore si è impuntato per scegliere una sola soluzione, inguaiando di fatto i Blazers

a ciò si aggiunge il fatto che Lillard (come Durant a suo tempo) in teoria avrebbe ancora tre anni di contratto e quindi ho fatto una riflessione sul fatto che nemmeno il super mega max ormai ti mette al riparo da alcunchè

questo tipo di atteggiamento è ormai un trend nella lega, per cui non è che a Miami siano dei mafiosi o che, bravi loro, peraltro la qual cosa è abbastanza conclamata, dato che anche nell'ultimo CBA è stato uno dei temi più dibattuti

far notare queste cose, che mi sembrano dei fatti pure abbastanza scontati ed evidenti, non è che abbia scritto chissà che verità sconvolgenti, senza nessun tipo di offesa ai Miami Heat, è diventato una serie di post in cui mi è stato detto che rosico perchè i Celtics hanno perso con Miami (che poi certo che rosico dopo aver perso una gara7 in quel modo, ci mancherebbe altro, ma non vedo il punto, francamente :forza: ), Smart, Garnett e quant'altro (che ormai è la prassi una volta su tre che un tifoso Celtics fa un intervento in questa sezione)

ok :biggrin:
 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Radiofreccia » 07/07/2023, 12:31

Iovi92 ha scritto: 06/07/2023, 20:56 Davis aveva un solo anno di contratto e quello che frenava quasi tutte le franchigie ad offrire tanto era il fatto che non avrebbe rifirmato. I Lakers hanno potuto offrire di più consapevoli di poterlo rifirmare, lo hanno pagato più di un semplice rent ma meno del valore assoluto del giocatore considerando l'età.

Secondo me lì è stato un caso particolare, perché le voci attorno alla volontà di Davis allontavano tutte le squadre (eccetto Boston, che era l'altra voluta dal giocatore) ma sta di fatto che i Lakers hanno letteralmente offerto tutto ciò che potevano offrire. Il lavoro dell'agente (e del padre del giocatore, se non ricordo male) ha probabilmente allontanato un po' di pretendenti (non so quali, onestamente) ma non ha affatto abbassato il costo del giocatore, considerando che i Pelicans alla fine hanno preso tantissimo su un giocatore ad un anno dalla scadenza.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 07/07/2023, 12:31

Vediamo cosa effettivamente arriverà ai Blazers ma o una squadra si innamora di Herro per motivi misteriosi (perchè oltre ad essere un tipo di giocatore che non sposta niente e nello stesso ruolo degli altri giovani che hanno è uno che negli anni ha fatto venire qualche dubbio dal punto di vista comportamentale e di etica del lavoro e se sono uscite queste cose da un'organizzazione come gli Heat appena arriva in una squadra scarsa si può fare peggio ovviamente) ma quello sono giudizi personali, a me non convince ma il punto è che è l'unica cosa buona della trade.

Duncan Robinson per me è un pessimo contratto e dovrebbero pagare per darlo via e invece sarà incluso nel pacchetto per andare a prendere un big. Le prime mi pare sono solo due e sappiamo che non saranno di quelle buone.

A me comunque quello che dà fastidio è l'approccio di uno che rinnova al max perchè vuole prendere più soldi possibile e poi vuole andare in una squadra sola e dice all'agente di dire in giro quelle cose, si sta comportando malissimo e come ho già detto peggio di tutti quelli che vengono presi ad esempio in negativo, solo che Lillard non sta antipatico, non ha vinto, forse non lo farà mai e quindi chi se ne frega ma non ricordo nessuno avere avuto questo approccio (e aver fatto rinnovare i vari Nurkic, Grant etc. ) con in mezzo la narrativa di quello che vuole restare etc.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Radiofreccia » 07/07/2023, 12:33

lebronpepps ha scritto: 07/07/2023, 12:12 in teoria Miami non dovrebbe avere gli asset per prendere Lillard (poche scelte, giocatori non appetibili per il contesto di ricostruzione di Portland, con Herro che gioca nei ruoli in cui già sono forniti ed in cui hanno bisogno di far crescere i loro giocatori), nel caso in cui dovesse prenderlo l'avrebbe preso a molto meno rispetto a quello che è il valore effettivo di Lillard a causa del fatto che il giocatore si è impuntato per scegliere una sola soluzione, inguaiando di fatto i Blazers

Io inizio a credere che se Miami avesse voluto metter Herro sul piatto, la trade sarebbe stata già fatta. Perché per quanto è un ruolo che può fare scopa col backcourt attuale dei Blazers, va detto che è anche il giocatore di Miami che ha maggior valore attuale e potenziale. Magari escludendo Bam, che credo non faccia parte di un discorso simile.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Hotel Supramonte » 07/07/2023, 12:39

Radiofreccia ha scritto: 07/07/2023, 12:33
lebronpepps ha scritto: 07/07/2023, 12:12 in teoria Miami non dovrebbe avere gli asset per prendere Lillard (poche scelte, giocatori non appetibili per il contesto di ricostruzione di Portland, con Herro che gioca nei ruoli in cui già sono forniti ed in cui hanno bisogno di far crescere i loro giocatori), nel caso in cui dovesse prenderlo l'avrebbe preso a molto meno rispetto a quello che è il valore effettivo di Lillard a causa del fatto che il giocatore si è impuntato per scegliere una sola soluzione, inguaiando di fatto i Blazers

Io inizio a credere che se Miami avesse voluto metter Herro sul piatto, la trade sarebbe stata già fatta. Perché per quanto è un ruolo che può fare scopa col backcourt attuale dei Blazers, va detto che è anche il giocatore di Miami che ha maggior valore attuale e potenziale. Magari escludendo Bam, che credo non faccia parte di un discorso simile.

Vabbè dai non ci voglio credere che stiamo facendo i preziosi su Herro, secondo me Pat lo accompagna personalmente a Portland  :forza:
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