Mercato MLB

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Re: Mercato MLB

Messaggio da Dreamer » 06/11/2023, 8:31

Offseason 2023. Inutile dire di Ohtani ma dal sol levante ci sono anche Yamamoto e Imanaga. Tra i migliori FA anche Bellinger, Nola, Snell, Grey, Chapman, Rodriguez, Stroman, Hendricks, Hoskins e Soler.
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Re: Mercato MLB

Messaggio da Scotty Hattie » 07/11/2023, 15:27

La tendenza della proprietà credo sia chiara, finchè non se ne vanno da Oakland sarà una lunga agonia da 40/50 W l'anno.
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Re: Mercato MLB

Messaggio da Dreamer » 07/11/2023, 21:01

A Milwaukee non l'hanno presa proprio bene... :fischia:

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Re: Mercato MLB

Messaggio da DaveSchultz » 20/11/2023, 21:16

Nola rimane un Phillies per i prossimi 7 anni

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Re: Mercato MLB

Messaggio da Dreamer » 02/12/2023, 23:25

Ohtani. Si sono ritirate dalla corsa Mets, Rangers e Red Sox. A questo punto le prentendenti rimaste: Dodgers, Cubs, Blue Jays, Angels e si-forse-no i Giants. Cmq calma piatta in questi giorni, sembra che tutti aspettino questa firma per poi scatenare un effetto domino per tutti gli altri FA.
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Re: Mercato MLB

Messaggio da blazersmania76 » 09/12/2023, 21:33

OHTANI AI DODGERS... 700 MLN 10 ANNI... ME COJONI...

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Re: Mercato MLB

Messaggio da Dreamer » 09/12/2023, 21:55

A marzo avevo predetto...

Dreamer ha scritto: 24/03/2023, 17:01
"Ender Wiggin" ha scritto: 24/03/2023, 11:49 io dico Giants...

Naaaa tutto gia' pronto a Chavez Ravine..
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Re: Mercato MLB

Messaggio da DaveSchultz » 09/12/2023, 22:11

Che contratto, il giocatore è un fenomeno generazionale  :appl:

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Re: Mercato MLB

Messaggio da Pixi89 » 09/12/2023, 23:56

Mi sembra veramente.... Troppo... 

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Re: Mercato MLB

Messaggio da shilton » 10/12/2023, 9:57

blazersmania76 ha scritto: 09/12/2023, 21:33 OHTANI AI DODGERS... 700 MLN 10 ANNI... ME COJONI...

Alla fine non deve nemmeno cambiare casa.
 
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Re: Mercato MLB

Messaggio da Dreamer » 10/12/2023, 15:50

Questa e' una dimostrazione di quanto sia importante prepararsi prima, muoversi con anticipo, focalizzarsi sull'obiettivo con largo margine rispetto ai concorrenti. A parte la disponibilita' economica dell'owner, erano almeno 2 anni che a LA comprimevano il payroll in vista di quest'obiettivo. E allo stesso tempo mantenendosi competitivi o aggiungendo altri giocatori importanti al loro roster. Insomma i compiti andavano fatti prima e dobbiamo ammetterlo, li hanno fatti bene.

Ragionandoci un po' la prima domanda che ci si chiede e' se sia valsa la pena spendere 700 mln. Troppo? Quale puo' essere il il fair value di un simile giocatore? Difficile dare una risposta.

Bisogna tener presente alcune cose. Primo, quando compri un giocatore del genere, unico e raro come non si vedeva dalla prima meta' del secolo scorso, non compri solo un giocatore ma anche un prodotto. Il popolo Dodgers e' sterminato. 10 anni di merchandising, jersey con il suo nome e quant'altro quanti ricavi porteranno nelle casse della franchigia?
Molti poi si focalizzano sul fatto che viene strapagato sostanzialmente un DH. Pero' bisogna ragionare non con lo stesso metro con cui si avrebbe a che fare con un DH "normale" ma con uno fuori norma, un outlier. La superstar giapponese e' cosi profondamente incisiva in attacco da permettersi di non aggiungere valore al gioco difensivo della propria squadra senza pero' diminuire il proprio di valore. Nel 2023 Ohtani e' quinto per WAR tra tutti i position player.

La domanda piu' importante da chiedersi in quest'acquisizione e' quanto Los Angeles ha pagato il suo essere "two-way" player rispetto a cio' che sara'. Ohtani ha giocato 6 stagioni agli Angels, mettendo insieme tutte le sue prestazioni come pitcher fanno 3 anni. Se si mantenesse la stessa proporzione a casa Dodgers fanno 5 anni, facciamo 4 perche' due Tommy John si faranno sentire. E a che livello saranno? Lo vedremo, e tornando alla domanda prima, questo "plus" che solo Ohtani puo' avere, puo' giustificare la cifra spesa?
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Re: Mercato MLB

Messaggio da joesox » 10/12/2023, 18:20

Dreamer ha scritto: 1702219801[/url] user_id=8326]
Questa e' una dimostrazione di quanto sia importante prepararsi prima, muoversi con anticipo, focalizzarsi sull'obiettivo con largo margine rispetto ai concorrenti. A parte la disponibilita' economica dell'owner, erano almeno 2 anni che a LA comprimevano il payroll in vista di quest'obiettivo. E allo stesso tempo mantenendosi competitivi o aggiungendo altri giocatori importanti al loro roster. Insomma i compiti andavano fatti prima e dobbiamo ammetterlo, li hanno fatti bene.

Ragionandoci un po' la prima domanda che ci si chiede e' se sia valsa la pena spendere 700 mln. Troppo? Quale puo' essere il il fair value di un simile giocatore? Difficile dare una risposta.

Bisogna tener presente alcune cose. Primo, quando compri un giocatore del genere, unico e raro come non si vedeva dalla prima meta' del secolo scorso, non compri solo un giocatore ma anche un prodotto. Il popolo Dodgers e' sterminato. 10 anni di merchandising, jersey con il suo nome e quant'altro quanti ricavi porteranno nelle casse della franchigia?
Molti poi si focalizzano sul fatto che viene strapagato sostanzialmente un DH. Pero' bisogna ragionare non con lo stesso metro con cui si avrebbe a che fare con un DH "normale" ma con uno fuori norma, un outlier. La superstar giapponese e' cosi profondamente incisiva in attacco da permettersi di non aggiungere valore al gioco difensivo della propria squadra senza pero' diminuire il proprio di valore. Nel 2023 Ohtani e' quinto per WAR tra tutti i position player.

La domanda piu' importante da chiedersi in quest'acquisizione e' quanto Los Angeles ha pagato il suo essere "two-way" player rispetto a cio' che sara'. Ohtani ha giocato 6 stagioni agli Angels, mettendo insieme tutte le sue prestazioni come pitcher fanno 3 anni. Se si mantenesse la stessa proporzione a casa Dodgers fanno 5 anni, facciamo 4 perche' due Tommy John si faranno sentire. E a che livello saranno? Lo vedremo, e tornando alla domanda prima, questo "plus" che solo Ohtani puo' avere, puo' giustificare la cifra spesa?

1. Quasi tutti vanno da chi li paga di più; poi ci sono i Pedroia, gli Acuna, i Big Papi che, rispettivamente, firmano perché vogliono restare dove sono, perché un po’ li fregano da giovani, perché un po’ minacciano di andarsene per alzare il prezzo. Ma sono eccezioni. E anche le motivazioni che ho scritto sono approssimative. Ma in linea di massima (95%) vai da chi ti paga di più. Non c’è nulla di male. Legge di mercato. Bravi i Dodgers, ma se Toronto gliene dava 800 andava in Canada. Ovviamente non ci andava se gliene offrivano 705 (nota bene per il realismo del fantasy…).

2. Se davvero fossero 70 milioni a stagione per un DH sarebbero troppi. In realtà sono circa 43 milioni a stagione. C’è una montagna di soldi che gli sarà pagata dal 2034 al 2073, circa 400 milioni. A Betts hanno diluito “solo” 115 milioni. Per cui il valore annuale cala. C’è stata un po’ di confusione su quanti soldi sono dilazionati e le cifre ufficiali non sono note. Certo è che 10 milioni nel 2065 non saranno 10 milioni di oggi. Anche questo è tutto legale. Bonilla riceve ancora uno stipendio decenni dopo essersi ritirato. La MLB cambierà le regole? Non credo. 

3. Il contorno. Sicuramente i Dodgers venderanno magliette e diventeranno ancora più famosi. Recupereranno tutti i soldi e ne faranno tanti altri di più. Vinceranno? Non sembra più essere quello l’obiettivo principale. Con tante squadre ai PO tutto è possibile ma anche complicato.

4. Attirerà altri giapponesi? Anche qui non è detto. Se gli Orioles pagheranno Yamamoto 200 milioni non vedo perché dovrebbe andare ai Dodgers per 120?

5. La parte più importante. Ritornerà a lanciare? Farà solo il DH? Giocherà in difesa? Ruth, l’unico al quale è paragonabile, non ha praticamente più lanciato dopo il 1919. In totale carriera 1200 inning per 20 WAR. In Sri stagioni. DSL 1918 al 1931 inclusi in tredici stagioni 130 WAR, media 10 a stagione. Poi è calato, ma lentamente.
Ohtani fino ad oggi ha lanciato poco più di 1000 inning tra Giappone e MLB. Potrebbe non averne ancora per molto oppure potrebbe centellinare le sue start, il Dodger Stadium è pitcher friendly. Ha 15 WAR.
Al piatto ha mostrato quello che può fare. Ha 41 HR di media nelle ultime tre stagioni battendo .275. Ha 19 WAR. Certo viaggiare a 10 WAR a stagione senza giocare in difesa non sarà facile. Però è circondato da Betts, Freeman, Muncy, etc… lineup molto pericoloso da affrontare. 

Sicuramente fa notizia, il contratto più costoso della storia. Miglior giocatore del mondo? Personalmente preferisco Mike Trout. Comunque se non è il primo, è il secondo.

Appuntamento vs San Diego a Seul il 20 marzo.
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Re: Mercato MLB

Messaggio da Honkytonk » 10/12/2023, 19:43

shilton ha scritto: 10/12/2023, 9:57
blazersmania76 ha scritto: 09/12/2023, 21:33 OHTANI AI DODGERS... 700 MLN 10 ANNI... ME COJONI...

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Credo che abbia influito nella scelta, un bel risparmio di tempo e denaro, insomma di questi tempi non si può biasimare 
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Re: Mercato MLB

Messaggio da Dreamer » 10/12/2023, 21:25

joesox ha scritto: 10/12/2023, 18:20
2. A Betts hanno diluito “solo” 115 milioni. Per cui il valore annuale cala. C’è stata un po’ di confusione su quanti soldi sono dilazionati e le cifre ufficiali non sono note. Certo è che 10 milioni nel 2065 non saranno 10 milioni di oggi. Anche questo è tutto legale. Bonilla riceve ancora uno stipendio decenni dopo essersi ritirato. La MLB cambierà le regole? Non credo. 

Ho letto da piu' parti che sia nel caso di Betts che di Freeman (anche per lui una parte del compenso e' "deferred", parliamo di 57 mln), siano da corrispondere spalmati in N years...senza interessi.
Ora io ne capisco poco di ingaggi e contratti ma iniziare a prendere soldi (che ti spettano da contratto) dopo 10/12 anni o dopo 6 anni nel caso di Freeman senza prendere un dollaro di interesse...mah a me sembra una follia.
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Re: Mercato MLB

Messaggio da Honkytonk » 12/12/2023, 7:32



Direi che siamo al punto di non ritorno anche nel baseball, Ohtani praticamente ha firmato un piano pensione che si svaluterà un pochino, i Dodgers possono continuare a spendere ancora in questa sessione.
Nella vaghezza delle norme si scivola verso il Far West, le squadre ricche diventeranno sempre più ricche (eludendo anche la luxury immagino) mentre le altre galleggeranno sempre più.
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