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NBA, il topic generalista

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Radiofreccia » 16/02/2021, 21:58

Hotel Supramonte ha scritto: 16/02/2021, 16:29 Radio però stai sminuendo il ruolo del management NBA. Senza Stern la Lega non sarebbe quello che è adesso, e senza i grandi proprietari che hanno investito miliardi in palazzetti e strutture neanche.
Infinito rispetto per Stern, ma la lega svolta con Bird-Magic e con Jordan poi. Stern è stato bravissimo nella gestione dei fenomeni mediatici di cui sopra, ma è chiaro che di base son stati i giocatori a mettere sul piatto il prodotto che poi è stato eccellentemente venduto.
Pensa con leggerezza di te stesso e con profondità del mondo - Miyamoto Musashi
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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Radiofreccia » 16/02/2021, 22:01

flash ha scritto: 16/02/2021, 17:14 che è la storia dell'uovo e della gallina?
perché te la potrei rigirare e dire allora che senza milioni di tifosi disposti a pagare per biglietti, merchandising, pay TV (con tutta la pubblicità e sponsorizzazioni relative) per le prestazioni sportive di livello eccelso di cui parli il sistema col piffero che genererebbe a cascata quei soldi. 
alla fine puoi essere bravo quanto vuoi a fare una determinata cosa, ma se non c'è gente disposta a investire tempo e denaro per vedertela fare non ci guadagni nulla eh. né tu giocatore né l'azienda che ci sta dietro.

il boldato non ha molto senso logico, perché se i giocatori fossero in grado di mettere in piedi un sistema/azienda altrettanto valido sarebbero solo degli sciocchi a non farlo per restare all'interno di un sistema/azienda che a sentire loro non li difende e rispetta abbastanza. e questo vale non solo per i giocatori NBA, ma anche per quelli della NHL, NFL, MLB, i calciatori, etc. 

su green ripeto che la penso come brian, ha mischiato pere e mele. te non la vedi cosi, ok. 
Non credo sia il discorso di uovo e gallina, per me il ''percorso'' è chiarissimo.
Ok parlare di tifosi, ma i tifosi li generi se il prodotto è appetibile. Ed il prodotto NBA è appetibile grazie al fatto che i giocatori sono super atleti ed offrono uno spettacolo stupendo. Poi il management NBA è fenomenale nel vendere il prodotto, ma chi lo produce merita ovviamente il posto in copertina.

Ma i giocatori infatti potrebbero anche non essere in grado di farsi una lega da sé e gestirsi da soli. Saper giocare divinamente a basket non significa saper gestire un'azienda, un bilancio, vendere un prodotto, etc.. Ci mancherebbe pure, ad ognuno il suo.
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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Radiofreccia » 16/02/2021, 22:02

Brian_di_Nazareth ha scritto: 16/02/2021, 18:07 Te la ribalto. Credi che Ingram, Ball etc. fosse il pacchetto migliore possibile?
Credimi che Davis voleva LA e aLA sarebbe andato. Specie perché era in scadenza.

Cmq un FO che sbagliasse tutte le pick 7,2,2,2 in fila sarebbe da fucilazione
Credo sinceramente che se Boston (ad esempio) avesse offerto Tatum, sarebbe stata un'offerta migliore.
Però non so se di fatto c'era un'offerta migliore.

Comunque i Lakers hanno indovinato parecchie scelte di tardo giro: Kuzma, Hart, Bryant, Zubac, THT e Clarkson sono picks veramente eccellenti col senno di poi. Volendo possiamo aggiungerci Caruso, anche.
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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da flash » 16/02/2021, 23:00

Radiofreccia ha scritto: 16/02/2021, 22:01
flash ha scritto: 16/02/2021, 17:14 che è la storia dell'uovo e della gallina?
perché te la potrei rigirare e dire allora che senza milioni di tifosi disposti a pagare per biglietti, merchandising, pay TV (con tutta la pubblicità e sponsorizzazioni relative) per le prestazioni sportive di livello eccelso di cui parli il sistema col piffero che genererebbe a cascata quei soldi. 
alla fine puoi essere bravo quanto vuoi a fare una determinata cosa, ma se non c'è gente disposta a investire tempo e denaro per vedertela fare non ci guadagni nulla eh. né tu giocatore né l'azienda che ci sta dietro.

il boldato non ha molto senso logico, perché se i giocatori fossero in grado di mettere in piedi un sistema/azienda altrettanto valido sarebbero solo degli sciocchi a non farlo per restare all'interno di un sistema/azienda che a sentire loro non li difende e rispetta abbastanza. e questo vale non solo per i giocatori NBA, ma anche per quelli della NHL, NFL, MLB, i calciatori, etc. 

su green ripeto che la penso come brian, ha mischiato pere e mele. te non la vedi cosi, ok. 
Non credo sia il discorso di uovo e gallina, per me il ''percorso'' è chiarissimo.
Ok parlare di tifosi, ma i tifosi li generi se il prodotto è appetibile. Ed il prodotto NBA è appetibile grazie al fatto che i giocatori sono super atleti ed offrono uno spettacolo stupendo. Poi il management NBA è fenomenale nel vendere il prodotto, ma chi lo produce merita ovviamente il posto in copertina.

Ma i giocatori infatti potrebbero anche non essere in grado di farsi una lega da sé e gestirsi da soli. Saper giocare divinamente a basket non significa saper gestire un'azienda, un bilancio, vendere un prodotto, etc.. Ci mancherebbe pure, ad ognuno il suo.
per te il percorso è chiarissimo cosi e per me lo è esattamente all'opposto.

 
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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da lelomb » 16/02/2021, 23:16

Quindi perché l'eurolega non fattura come la NBA, semplicemente un bacino di tifosi inferiore?

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 17/02/2021, 9:39

Cmq una delle RS più strane e inutile della storia.
Siamo a metà strada e faccio fatica a capire che squadre possono ambire e quali no.

- Utah è molto quadrata e ben allenata ma a memoria non ha avuto infortuni/COVID rilevanti. Potrebbero essere i nuovi Pistons 2004 ma è un evento abbastanza raro in NBA.
- I Lakers vanno forte ma la salute di Davis e l'abuso di LBJ lasciano qualche dubbio in vista dei PO
- I Clips si muovono a fari spenti...mi sembrano quelli che stanno costruendo meglio un po' di abbrivio
-Portland falcidiata dagli infortuni, i Suns ancora inesperti, ai Nugs mi pare manchi sempre 10 cents per fare un dollaro.

Nella East anche peggio:
- Sixers che hanno il 3° miglior starting 5 dell'NBA per NET Rating ma che hanno una panca orrida e giocano il basket degli anni 90
- Bucks che hanno ben poca continuità e secondo me si devono ancora amalgamare
- Nets vedi sopra...quante gare hanno giocato assieme i tre? Cmq stanno trovando confidenza ma per me l'aspetto chimica/difesaè tutto da testare in post season
- Boston e Miami hanno seri problemi di prestazione


Faccio fatica ad identificare un favorito al titolo 2021...forse i Nets per la quantità di talento e una delle losangeline dall'altra parte...forse favorita un po' più la sponda Clippers se non litigano e se gli altri hanno problemi di salute.

In tutta l'NBA ci sono solo 7 squadre sopra .600 di cui solo 2 in EC :forza:
Ultima modifica di Brian_di_Nazareth il 17/02/2021, 10:01, modificato 3 volte in totale.

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Radiofreccia » 17/02/2021, 9:50

Io credo siano i Clippers la squadra da battere.

Sono lì sopra nonostante abbiano avuto George out per parecchie partite, Leonard a singhiozzo come suo solito ed una fase iniziale in cui dovevano inserire ben due nuovi giocatori a quintetto. Nonostante ciò, quando mancano i pezzi grossi fanno sempre bene, tipo la W contro Miami senza 3/5 di quintetto.

Utah mi piace un sacco e gioca un bellissimo basket, ma in serie PO credo partano sotto anche Denver.
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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da lelomb » 17/02/2021, 9:57

No dai sotto denver non partono mai, partono sotto le due di LA e basta.

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Noodles » 17/02/2021, 9:57

Brian_di_Nazareth ha scritto: 17/02/2021, 9:39 Cmq una delle RS più strane e inutile della storia.
Siamo a metà strada e faccio fatica a capire che squadre possono ambire e quali no.

- Utah è molto quadrata e ben allenata ma a memoria non ha avuto infortuni/COVID rilevanti. Potrebbero essere i nuovi Pistons 2004 ma non è un evento abbastanza raro in NBA.
- I Lakers vanno forte ma la salute di Davis e l'abuso di LBJ lasciano qualche dubbio in vista dei PO
- I Clips si muovono a fari spenti...mi sembrano quelli che stanno costruendo meglio un po' di abbrivio
-Portland falcidiata dagli infortuni, i Suns ancora inesperti, ai Nugs mi pare manchi sempre 10 cents per fare un dollaro.

Nella East anche peggio:
- Sixers che hanno il 3° miglio starting 5 per NET Rating ma che hanno una panca orrida e giocano il basket degli anni 90
- Bucks che hanno ben poca continuità e secondo me si devono ancora amalgamare
- Nets vedi sopra...quante gare hanno giocato assieme i tre? Cmq stanno trovando confidenza ma per me l'aspetto chimica/difesaè tutto da testare in post season
- Boston e Miami hanno seri problemi di prestazione


Faccio fatica ad identificare un favorito al titolo 2021...forse i Nets per la quantità di talento e una delle losangeline dall'altra parte...forse favorita un po' più la sonda Clippers se non litigano e se gli altri hanno problemi di salute.

In tutta l'NBA ci sono solo 7 squadre sopra .600 di cui solo 2 in EC :forza:



quando un paio di settimane fa scrissi che questa RS era una preseason allungata con valori di squadra e individuali moooolto distorti...mi diedero del cazzaro (cit.)

che poi è un appellativo che gradisco e spero di meritarmi fino in fondo, ci provo con tutto me stesso (cit.)

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 17/02/2021, 9:59

Noodles ha scritto: 17/02/2021, 9:57
Brian_di_Nazareth ha scritto: 17/02/2021, 9:39 Cmq una delle RS più strane e inutile della storia.
Siamo a metà strada e faccio fatica a capire che squadre possono ambire e quali no.

- Utah è molto quadrata e ben allenata ma a memoria non ha avuto infortuni/COVID rilevanti. Potrebbero essere i nuovi Pistons 2004 ma non è un evento abbastanza raro in NBA.
- I Lakers vanno forte ma la salute di Davis e l'abuso di LBJ lasciano qualche dubbio in vista dei PO
- I Clips si muovono a fari spenti...mi sembrano quelli che stanno costruendo meglio un po' di abbrivio
-Portland falcidiata dagli infortuni, i Suns ancora inesperti, ai Nugs mi pare manchi sempre 10 cents per fare un dollaro.

Nella East anche peggio:
- Sixers che hanno il 3° miglio starting 5 per NET Rating ma che hanno una panca orrida e giocano il basket degli anni 90
- Bucks che hanno ben poca continuità e secondo me si devono ancora amalgamare
- Nets vedi sopra...quante gare hanno giocato assieme i tre? Cmq stanno trovando confidenza ma per me l'aspetto chimica/difesaè tutto da testare in post season
- Boston e Miami hanno seri problemi di prestazione


Faccio fatica ad identificare un favorito al titolo 2021...forse i Nets per la quantità di talento e una delle losangeline dall'altra parte...forse favorita un po' più la sonda Clippers se non litigano e se gli altri hanno problemi di salute.

In tutta l'NBA ci sono solo 7 squadre sopra .600 di cui solo 2 in EC :forza:



quando un paio di settimane fa scrissi che questa RS era una preseason allungata con valori di squadra e individuali moooolto distorti...mi diedero del cazzaro (cit.)

che poi è un appellativo che gradisco e spero di meritarmi fino in fondo, ci provo con tutto me stesso (cit.)

All'epoca io non ti lessi e quindi non ti potei dare del cazzaro.

Rimedio e lo faccio volentieri oggi :forza:

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Noodles » 17/02/2021, 10:10

detto ciò ad ovest, infortunio davis a parte, mi sembra un quadro molto più stabile e di livello più profondo.
i clippers e i lakers sono più o meno dove dovrebbero essere.
i suns con l'aggiunta Paul (prego riverdersi le polemiche riguardo la sua addizione  :laughing:  ) hanno fatto il salto di qualità che ci si aspettava.
nuggets invece quest'anno non sono più una sorpresa e gli avversari sanno giocare meglio sui lori (evidenti) difetti.
i jazz sono l'anomalia (in positivo), vediamo quanto durano ancora.

gli spurs/blazers/warriors /mavs sono le classiche squadre toste e quadrate che rendono l'ovest davvero profondo.

ad est invece c'è molta confusione (ed al momento pure un pò di delusione in base alle aspettative)
i sixers che sembrano forse i più continui, han preso parecchie batoste nel tour ad ovest.
i bucks che dovrebbero essere, perlomeno in RS, i leader della conference sembrano aver perso un pò di fuoco.
i nets sono chiaramente la squadra più forte ma hanno problemi di inserimento/infortuni e equilibri vari per inserire i tres amigos.
i celtics sarebbero quelli che han cambiato meno, ma lì dipende secondo me sempre dal fatto che sovrastimano il peso della coppia dei ragazzi. Bravi ma niente di più.

il resto boh...tanta roba mediocre a parte dei knicks sorpresa in positivo di questa prima parte di stagione.


però, ripeto valori reali secondo me ancora in gran parte in divenire.
 

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da casper-21 » 17/02/2021, 12:16

Clippers being the Clippers ... (cit.)
Ovvero:ancora credete ai Clippers? 😅

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da lebronpepps » 17/02/2021, 12:19

come l'anno scorso mi pare che si sottovaluti il fatto che avere Lebron in squadra di per sè vuol dire andare alle Finals, se poi a Lebron ci accoppi Davis vuol dire titolo

ecco, se le condizioni di Davis dovessero peggiorare, o comunque non fosse in grado di rendere durante i playoff, ecco che si apre lo spazio all'incertezza di cui si parlava, ma è un'incertezza che dipende dai Lakers, non dalle altre

 

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da the pacer » 17/02/2021, 12:25

Quoto Noodles, valori ancora assolutamente in divenire. Però abbiamo già alcune indicazioni importanti, alle quali aggiungo un mio parere:

- ad est i Nets meglio di quanto mi aspettassi all'inizio. Sembra che i 3 amigos si siano amalgamati molto bene, in particolare grossi meriti li concedo ad Harden che si è messo a disposizione della squadra e che sta giocando un grande basket; potrebbe giocarsela anche lui per l'mvp
- in generale questi Nets ricordano moltissimo gli Heat della decision per come si sono formati e per il peso delle star nel loro prime. Non dimentichiamoci però che quei Miami Heat hanno fatto sì 4 finals, ma ne hanno vinte solo due di cui una per miracolo. Per la serie, li vorrei valutare quando la posta sarà alta
- io non sono convinto dei Sixers, secondo me ai playoff scoppiano. Io dico che le finals est se le giocheranno Nets e Bucks
- ad ovest secondo me silente ma tangibile momento di forma dei clippers che ad oggi sono i favoriti per l'accesso alle finals
- chiaramente dipenderà tutto da AD ma lakers comunque sul pezzo e lebron che si appresta a vincere il suo quinto MVP
- mi fido dei Jazz, anche ai PO saranno pericolosissimi, mentre mi fido meno di Nuggets e Suns
- le altre secondo me molto dietro

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Re: NBA, il topic generalista

Messaggio da Arvydas73 » 17/02/2021, 14:00

casper-21 ha scritto: 17/02/2021, 12:16 Clippers being the Clippers ... (cit.)
Ovvero:ancora credete ai Clippers? 😅
I sogni non muoiono mai... :forza:

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