Milan l'è un gran Milan

[albizup]

Su Tonali: in fase difensiva ieri ottima partita. Secondo me perde ancora un po' troppi duelli individuali, quindi spesso questo porta a un giudizio negativo perché impattano di più visivamente, ma durante la partita si muove in modo molto intelligente e fa una marea di cose che si notano poco ma molto utili.

Lascio qualche esempio dalla partita di ieri da un ottimo account.

Sul fatto che sappia coprire bene gli spazi nessuno l’ha mai negato.
Pure io che non ci sto andando leggero su di lui ho sempre riconosciuto la capacità non da poco Di esser sempre nel posto giusto.

Il problema però è che gioca nel ruolo nevralgico del calcio ed è imperdonabile avere sempre difficoltà a gestire il pallone.
Ogni palla sporca che gli arriva diventa una palla persa.
E non dimentichiamoci che predilige sempre il “passaggino”, probabilmente perché non ancora a suo agio.
Ok l’adattamento , ok l’età e ok che Bennacer ci ha impiegato diversi mesi ...
Ma non si può far passare in sordina che Tonali stia oggettivamente faticando tanto ad alzare il livello.
E soprattutto, il Tonali del Brescia qui non si è mai visto.

Tempo e talento sono dalla sua e si farà...
Ma ad oggi non ci siamo.

Sulle palle sporche ti seguo e son d'accordo, sul passaggino non tanto. Ieri, ma ci sono diversi esempi, l'azione del primo gol inizia (proprio all inizio) con un suo passaggio verticale. Per dire, verticalizza più lui di kessie. Il problema è che spesso non è preciso, vedi 2/3 lanci sballati ieri. Dopo comunque mi cerco un po' di dati perché la mia impressione non è una mancanza di passaggi verticali. Poi nel nostro sistema i due mediani non hanno quel compito, che spesso è lasciato ai centrali. Ieri, non essendoci kjaer, tonali si abbassava fra i due centrali per fare lui quel gioco.

Secondo me è una stagione sufficiente fin qui, alti e bassi che mi aspettavo alla sua prima stagione al Milan. Nulla di esaltante e Sicuramente ha tanto da migliorare per poter impensierire i due titolari.

[Strembald]

- Spero ci diano altri rigori, adoro sentir starnazzare la gente.

Per te, e per noi tutti:

"...Scudetto? Chiunque con 14 rigori sarebbe primo."


Io penso di essere abbastanza obiettivo nel commentare le partite nostre e degli altri. Magari mi sbaglio eh.
Però a parte un paio di rigori forse generosi (di cui uno da chiara compensazione contro la Roma), non mi sembrano rigori assurdi. Di sicuro alcuni sono stati dei regali enormi degli avversari, ma questa frase mi sembra eccessiva.

Siccome sui social (anche di amici miei interisti) il leitmotiv (oramai di proporzioni direi wagneriane) continua imperterrito, non vorrei davvero mi stesse sfuggendo qualcosa. Non è un commento retorico, assolutamente. Un provare a ragionarci su, per quel che importa.

Chiaro che sembra un miracolo il fatto di aver tenuto la testa del campionato. Vista anche la nostra rosa e gli infortuni.

[LukaV]

Il problema è che adesso con i social è tutto amplificato e quelle che una volta erano le discussioni da bar e che rimanevano al bar (per fortuna), ora sono alla portata di tutti. Al tifoso medio non interessa sapere se il rigore effettivamente ci sia, ma solo a che squadra sia stato assegnato. Se è alla squadra avversaria, è perchè sicuramente ha ricevuto un regalo o ha barato. Se poi gli chiedi ma se il rigore c'è ,non lo devi dare perchè ne ha già ricevuti altri? L'unica risposta che senti è: "Il conto grazie che sono di fretta"...

[albizup]

- Spero ci diano altri rigori, adoro sentir starnazzare la gente.

Per te, e per noi tutti:

"...Scudetto? Chiunque con 14 rigori sarebbe primo."


Io penso di essere abbastanza obiettivo nel commentare le partite nostre e degli altri. Magari mi sbaglio eh.
Però a parte un paio di rigori forse generosi (di cui uno da chiara compensazione contro la Roma), non mi sembrano rigori assurdi. Di sicuro alcuni sono stati dei regali enormi degli avversari, ma questa frase mi sembra eccessiva.

Siccome sui social (anche di amici miei interisti) il leitmotiv (oramai di proporzioni direi wagneriane) continua imperterrito, non vorrei davvero mi stesse sfuggendo qualcosa. Non è un commento retorico, assolutamente. Un provare a ragionarci su, per quel che importa.

Non si spiegano come fanno a essere dietro, ma purtroppo durerà ancora pochissimo, e devono trovare qualche spiegazione a sta cosa a tutti i costi perché stanno impazzendo. C'è gente che recrimina ancora per il derby d'andata

Sui social più che altro, non qui dove i tifosi dell'Inter hanno capito che prima o poi il sorpasso ci sarà perché inevitabile e quindi hanno adottato una più saggia strategia in cui attendono sulla riva del fiume, belli paciarotti(cit.).

Sul discorso rigori sarebbe importante che ce ne dessero qualcuno anche inesistente perché non possiamo pensare di trovare difensori polli tutte le domeniche, il campionato è lungo e senza rigori non andremo da nessuna parte.

[aeroplane_flies_high]

A me delle chiacchiere da bar o da social importa sega

Sono molto più preoccupato delle dichiarazioni di Rizzoli di qualche settimana fa...

per il resto è una questione molto semplice: con Gattuso entravamo in area 2 volte a partita sul solito cross a rientrare da destra di Suso (ah quanto non mi manca...) ed i rigori non esistevano
con Pioli siamo spesso in area con tanti giocatori... Calabria centravanti non sarebbe male in prospettiva futura... tiriamo tanto in porta (8 volte nel primo tempo di ieri), per cui di conseguenza prendiamo tanti pali e tanti rigori.

[Strembald]

Il problema è che adesso con i social è tutto amplificato e quelle che una volta erano le discussioni da bar e che rimanevano al bar (per fortuna), ora sono alla portata di tutti. Al tifoso medio non interessa sapere se il rigore effettivamente ci sia, ma solo a che squadra sia stato assegnato. Se è alla squadra avversaria, è perchè sicuramente ha ricevuto un regalo o ha barato. Se poi gli chiedi ma se il rigore c'è ,non lo devi dare perchè ne ha già ricevuti altri? L'unica risposta che senti è: "Il conto grazie che sono di fretta"...

A me delle chiacchiere da bar o da social importa sega

Bah guardate, neanche a me fregano più di tanto le chiacchiere da bar, ma una persona pensante, onesta intellettualmente e di cuore, comunque dopo sti polveroni infiniti una domanda comunque se la pone, e mette in conto (nel mio caso) il fatto che guardando i puri numeri qualcosa porti a pensar male.

Certo considerando i pali, le traverse, i cartellini gialli, le squalifiche, diciamo che il tutto è frutto di una maggior tendenza a buttar dentro la palla, ad entrare in area come dice il buon areoplano, e a creare gioco.



Se proprio dovessi identificare dei sottogruppi di nostre partite direi che sono questi:

Partite in cui hai giocato in maniera vergognosa: Lille
Partite in cui hai giocato in maniera vergognosa contro un avversario soverchiante: Atalanta
Partite in cui hai giocato decisamente bene raccogliendo pochissimo per sfortuna: Verona e Parma
Partite in cui hai giocato bene ma avevi un avversario troppo forte da poter battere: Juventus
Partite giocate al netto del match complessivo tutto sommato alla pari ma senza vittoria: Inter e Roma
Partite giocate al netto del match complessivo tutto sommato alla pari con vittoria: Lazio
Partite giocate soffrendo ma sfangando inaspettatamente: Udinese, Rio Ave
Partite giocate perchè superiori e meglio organizzati dell'avversario: tutte le altre


...così vado a memoria. Non so se tu, @albizup  sia d'accordo a grosse linee con me.

In ogni caso ogni anno si legge che qualche squadra sia agevolata dagli arbitri. Una volta tocca alla juventus, altre alla Roma, altre all'Inter, Lazio ecc ecc. Sono convinto che in un campionato sia praticamente impossibile pilotare un esito della serie A, mentre è molto più facile farlo in una coppa.

[aeroplane_flies_high]

Concordo con il post sopra rispetto alle partite giocate; forse metterei nello stesso gruppo Lille e Atalanta, perchè coi francesi comunque non l'abbiamo vista anche e soprattutto per una partita stratosferica di Renato Sanchez che ha dominato a centrocampo

di contro sugli arbitraggi italiani io sarei un pò cauto in generale: il sistema è marcio, l'utilizzo del VAR dove ogni anno si cambia linea fa ridere... proprio perchè sono intellettualmente onesto non posso non rilevare che tra il sistema arbitrale degli sport professionistici americani (siamo su un sito dedicato) e quello del nostro campionato (si può estendere al calcio in generale) ci sono piste di differenza.

Ne dico solo una: perchè per arbitrare 10 giocatori su un campo di 28 metri ci sono 3 arbitri e per arbitrarne 22 su un campo di 100 ce n'è uno solo?

[albizup]

Il problema è che adesso con i social è tutto amplificato e quelle che una volta erano le discussioni da bar e che rimanevano al bar (per fortuna), ora sono alla portata di tutti. Al tifoso medio non interessa sapere se il rigore effettivamente ci sia, ma solo a che squadra sia stato assegnato. Se è alla squadra avversaria, è perchè sicuramente ha ricevuto un regalo o ha barato. Se poi gli chiedi ma se il rigore c'è ,non lo devi dare perchè ne ha già ricevuti altri? L'unica risposta che senti è: "Il conto grazie che sono di fretta"...

A me delle chiacchiere da bar o da social importa sega

Bah guardate, neanche a me fregano più di tanto le chiacchiere da bar, ma una persona pensante, onesta intellettualmente e di cuore, comunque dopo sti polveroni infiniti una domanda comunque se la pone, e mette in conto (nel mio caso) il fatto che guardando i puri numeri qualcosa porti a pensar male.

Certo considerando i pali, le traverse, i cartellini gialli, le squalifiche, diciamo che il tutto è frutto di una maggior tendenza a buttar dentro la palla, ad entrare in area come dice il buon areoplano, e a creare gioco.



Se proprio dovessi identificare dei sottogruppi di nostre partite direi che sono questi:

Partite in cui hai giocato in maniera vergognosa: Lille
Partite in cui hai giocato in maniera vergognosa contro un avversario soverchiante: Atalanta
Partite in cui hai giocato decisamente bene raccogliendo pochissimo per sfortuna: Verona e Parma
Partite in cui hai giocato bene ma avevi un avversario troppo forte da poter battere: Juventus
Partite giocate al netto del match complessivo tutto sommato alla pari ma senza vittoria: Inter e Roma
Partite giocate al netto del match complessivo tutto sommato alla pari con vittoria: Lazio
Partite giocate soffrendo ma sfangando inaspettatamente: Udinese, Rio Ave
Partite giocate perchè superiori e meglio organizzati dell'avversario: tutte le altre


...così vado a memoria. Non so se tu, @albizup  sia d'accordo a grosse linee con me.

In ogni caso ogni anno si legge che qualche squadra sia agevolata dagli arbitri. Una volta tocca alla juventus, altre alla Roma, altre all'Inter, Lazio ecc ecc. Sono convinto che in un campionato sia praticamente impossibile pilotare un esito della serie A, mentre è molto più facile farlo in una coppa.

Per me con la Roma abbiamo portato a caso meno, però non si parla di sfortuna perchè abbiamo sbagliato davvero molto in fase offensiva e ci siamo fatti un gol noi (tata). Aggiungerei l'Inter all'andata nel gruppo della Lazio e contro il Genoa direi "partite che meritavamo di perdere ma abbiamo pareggiato". 
 

[Strembald]

Concordo con il post sopra rispetto alle partite giocate; forse metterei nello stesso gruppo Lille e Atalanta, perchè coi francesi comunque non l'abbiamo vista anche e soprattutto per una partita stratosferica di Renato Sanchez che ha dominato a centrocampo

di contro sugli arbitraggi italiani io sarei un pò cauto in generale: il sistema è marcio, l'utilizzo del VAR dove ogni anno si cambia linea fa ridere... proprio perchè sono intellettualmente onesto non posso non rilevare che tra il sistema arbitrale degli sport professionistici americani (siamo su un sito dedicato) e quello del nostro campionato (si può estendere al calcio in generale) ci sono piste di differenza.

Ne dico solo una: perchè per arbitrare 10 giocatori su un campo di 28 metri ci sono 3 arbitri e per arbitrarne 22 su un campo di 100 ce n'è uno solo?

Sulla prima partita non l'ho messa allo stesso livello dell'Atalanta perchè tecnicamente il Lille è e sarà sempre alla nostra portata. Renato Sanchez non so quando la rifarà una partita del genere. Eravamo sulle gambe e scollacciati. Abbiamo preso 2 imbucate clamorose, e da li per loro è stata na passeggiata.
Coll'atalanta ci sta che perdi pure se giochi bene. Ecco perchè non le ho appaiate. Tanto per spiegarmi meglio


Gli americani in questo ci menano bendati e quando hanno tempo. Solo che in NFL hai una biblioteca intera di regolamenti minuziosissimi in cui non solo prendi in esame le tempistiche di più falli contemporaneamente (quanti sono quelli in contemporanea nel calcio a confronto? una miseria), ma hai un'infinità di cose in più da controllare, e in generale la meccanica è diversissima.

Poi, concorderai sicuramente con me, che il numero di arbitri in campo non necessariamente è direttamente proporzionale all'efficacia dell'arbitraggio. Ricordi i giudici di porta? Praticamente hanno dato un contributo irrisorio alla questione, se non pure arrecato danni.
L'ausilio elettronico della linea di porta ha risolto le questioni sui figli di Muntari.

Piuttosto, come spesso ricordato con @albizup , io interverrei immediatamente sul sistema di conteggio tempo. Ci sono delle sostituzioni in cui si cambiano 3 giocatori in 30 secondi, e altre in cui per farne entrare 1 passano due minuti abbondanti. E' un indecenza. E le "mariomerolate" allo scadere? ne vogliamo parlare? un'indecenza ai limiti dell'offensivo. Tutte le squadre ne hanno approfittato. TUTTE, in TUTTO IL MONDO. Su questo qualcosa si dovrebbe fare. Ma la soluzione è difficile.
 

[Strembald]

Per me con la Roma abbiamo portato a caso meno, però non si parla di sfortuna perchè abbiamo sbagliato davvero molto in fase offensiva e ci siamo fatti un gol noi (tata). Aggiungerei l'Inter all'andata nel gruppo della Lazio e contro il Genoa direi "partite che meritavamo di perdere ma abbiamo pareggiato". 

Ammetto che quella col Genoa l'avevo totalmente rimossa. Su cui concordo.
Bè la partita con la Roma la metto alla pari, perchè pure loro hanno fatto un paio di dormite clamorose eh. Noi con Donnarumma la si vinceva, su questo concordo.

[DROGBA86]

per il resto è una questione molto semplice: con Gattuso entravamo in area 2 volte a partita sul solito cross a rientrare da destra di Suso (ah quanto non mi manca...) ed i rigori non esistevano
con Pioli siamo spesso in area con tanti giocatori... Calabria centravanti non sarebbe male in prospettiva futura... tiriamo tanto in porta (8 volte nel primo tempo di ieri), per cui di conseguenza prendiamo tanti pali e tanti rigori.

Teoria molto interessante. Si evince che Inter, Juve, Napoli, Atalanta, Roma e Lazio non entrino mai in area, salvo poi leggere che hanno gli gli stessi/ o più gol del Milan con 10 rigori in meno. 

[esba]

per il resto è una questione molto semplice: con Gattuso entravamo in area 2 volte a partita sul solito cross a rientrare da destra di Suso (ah quanto non mi manca...) ed i rigori non esistevano
con Pioli siamo spesso in area con tanti giocatori... Calabria centravanti non sarebbe male in prospettiva futura... tiriamo tanto in porta (8 volte nel primo tempo di ieri), per cui di conseguenza prendiamo tanti pali e tanti rigori.

Teoria molto interessante. Si evince che Inter, Juve, Napoli, Atalanta, Roma e Lazio non entrino mai in area, salvo poi leggere che hanno gli gli stessi/ o più gol del Milan con 10 rigori in meno. 

Stavamo bene anche senza le tue cazzate.
Però mi rendo conto che è più forte di te.

Divertiti.

[Strembald]

Teoria molto interessante. Si evince che Inter, Juve, Napoli, Atalanta, Roma e Lazio non entrino mai in area, salvo poi leggere che hanno gli gli stessi/ o più gol del Milan con 10 rigori in meno. 

Ma sai, io credo che si riferisse ad un paragone interno al milan di qualche tempo fa rispetto all'attuale, non riferito alle altre squadre di serie A nel 2020/21.

Certo che non è automatico il fatto di entrare in area/tirare e prendere pali e rigori. Ma sicuramente è lampante il fatto che tutti sti rigori e tutti sti legni non li avremmo manco visti col binocolo quando a gestire il nostro palleggio, a fare gli assist, e a tirare in porta ci fossero i vari DeJong, Suso, Niang, Poli, Birsa, Lapadula, Cerci, Honda, Destro, Essien, Morto-vivo, Luiz Adriano e Matri.

[esba]

[DROGBA86]

Teoria molto interessante. Si evince che Inter, Juve, Napoli, Atalanta, Roma e Lazio non entrino mai in area, salvo poi leggere che hanno gli gli stessi/ o più gol del Milan con 10 rigori in meno. 

Ma sai, io credo che si riferisse ad un paragone interno al milan di qualche tempo fa rispetto all'attuale, non riferito alle altre squadre di serie A nel 2020/21.

Certo che non è automatico il fatto di entrare in area/tirare e prendere pali e rigori. Ma sicuramente è lampante il fatto che tutti sti rigori e tutti sti legni non li avremmo manco visti col binocolo quando a gestire il nostro palleggio, a fare gli assist, e a tirare in porta ci fossero i vari DeJong, Suso, Niang, Poli, Birsa, Lapadula, Cerci, Honda, Destro, Essien, Morto-vivo, Luiz Adriano e Matri.

Ah quello è palese. Che il Milan sia tutta altra squadra e bene o male prima anche meritatamente è sotto gli occhi di tutti (forse così capisce anche Esba  )
Resta il fatto che come dicevo ieri nel topic della A
Milan 41 gol fatti 14 rigori
Inter 49 fatti 4 rigori
C'è un buco nelle interpretazioni. Non ha senso dire il contrario.