C'invecchiamo noi, s'invecchieranno pure loro? [Brady]

[lelomb]

Per come lo ho visto io è più bollito che ancora buono tutto lì, per me giocasse in una squadra con i limiti degli attuali pats si vedrebbero e peggiorerebbero le stesse magagne degli ultimi 5 anni che si sono acuite clamorosamente nelle ultime 2 stagioni precedenti a questa

Poi per caratteristiche fisicotecniche per me con la squadra giusta può continuare a far sto lavoro altri 3 anni.

tutte ste magagne 5 anni fa me le sarò perse, 5 anni significa 2015, 2016 e 2017 e non mi pare che facesse cosi tazza.
nel 2018 pure, non era più quello di 5 anni prima ma neanche uno che faceva tazza.
comunque se te lo vedi più bollito che buono va bene, ci mancherebbe. a me sembra ancora uno che il suo lo fa. e il fatto che i bucanieri siano arrivati al championship non è un caso.

Infatti 2015/2017 era ancora buono, nonostante i fisiologici cali incrementali. 2018/2019 ha lasciato l'ancora buono per il quasi bollito.

Che poi se è il concetto di bollito a dar fastidio diciamo così:

Imho un qb ancora buono è uno che tira la squadra più che farsi tirare.
Quasi bollito è uno che ha bisogno della squadra per rendere a dovere.

Bollito è il brees dello scorso anno.

Stracotto il brees di sto anno.

[BendItLikeBieksa]

Arriva la mia opinione ma prima qualche premessa doverosa.
1- sono uno dei meno tecnici in questo topic e ho a più riprese manifestato grande stima per la competenza di utenti che sostengono tesi opposta alla mia quindi entro davvero in punta di piedi.
2- Brady è stato ed è tutt'ora uno dei miei idoli sportivi quindi sono di parte, sicuramente.
3- Non ho proprio voglia di andarmi a prendere il quote di ciascuna obiezione, quindi farò tutto un calderone magari a volte estremizzando o addirittura inserendo obiezioni mai fatte. Non è malafede, privilegiate il senso del post alla singola circostanza.
4- Zero, ma proprio zero polemica e vi rimando al punto 1.

A me pare che ad ogni successo di Brady sia associato un "eh ma..".

Nel 2001 da rookie (non tecnicamente, ma ci siamo capiti) contribuisce alla cavalcata di una squadra non certo nei radar dell'elite NFL verso il Super Bowl, alza il Lombardi al primo colpo.
"Eh ma contro i Rams non ha giocato bene" "Eh ma se non c'era Vinatieri".

Dal 2001 al 2019 manca i playoff una sola volta (l'altra giocava Cassel.
"Eh ma in una division con Jets, Bills e Dolphins" "Eh ma qualsiasi QB ce l'avrebbe fatta in quel contesto".

Ha portato squadre con ricevitori Branch, Givens, Patten a vincere il SB.
"Eh ma è stato salvato dalla difesa nella partita XY".

Ha portato nel 2011 una difesa con Slater e Edelman che facevano snap da CB per infortuni e assenza di talento.
"Eh ma con quella linea d'attacco" "Eh ma nel sistema BB".

Nel 2014 contro Seattle.
"Eh ma se non c'era Malcolm Brown".

"E poi nel sistema Belichick ci metti uno qualsiasi e vedrai".
"Voglio proprio vederlo fuori dal contesto Patriots"

Esce dal contesto Patriots, a 43 anni.
Risultato? Pats con record negativo, cosa mai successa con lui al timone.
Bucs, che venivano da 7-9 al Championship.

"Eh ma la difesa dei Pats quest'anno faceva schifo, l'anno scorso dominava"
"Eh ma I Bucs hanno un WR core devastante"
"Eh ma I Bucs anche gli anni scorsi erano talentuosi, sarebbero probabilmente esplosi comunque"

E sapete cosa vi dico?
Che se prendiamo ogni singola obiezione che fate, da persone competenti quali siete, avete ragione.

Guardiamo però la bigger picture: Brady ha operato in una molteplicità di contesti incredibili.
Difese super, difese disastrate, WR fenomenali, WR terribili ecc.

La costante però è sempre stata una ed una sola: il risultato sportivo. Lui in un modo o nell'altro c'è sempre stato.

Non è stato l'unico ad avere difese spaziali, ad avere ricevitori forti e coaching staff preparati.
Ma è stato l'unico ad ottenere quei risultati e soprattutto, ancora più impressionante, è stato in grado di protrarli nel tempo come nessuno mai.
E non solo nel football mi verrebbe da dire.

Ora, le statistiche sono fondamentali ed ammiro realmente chi è in grado di maneggiarle con così tanta sapienza.

Personalmente, però, ritengo a volte forse possa essere una chiave di lettura anche lasciarle perdere per guardare appunto quella che è la storia di questo sport.
E, a parer mio, questa dice che Tom è il migliore di tutti, il migliore di sempre.

Potrò sbagliarmi eh, ma che ci siano persone esperte di football che non lo prendano nemmeno in considerazione per me è sorprendente.

[flash]

tutte ste magagne 5 anni fa me le sarò perse, 5 anni significa 2015, 2016 e 2017 e non mi pare che facesse cosi tazza.
nel 2018 pure, non era più quello di 5 anni prima ma neanche uno che faceva tazza.
comunque se te lo vedi più bollito che buono va bene, ci mancherebbe. a me sembra ancora uno che il suo lo fa. e il fatto che i bucanieri siano arrivati al championship non è un caso.

Infatti 2015/2017 era ancora buono, nonostante i fisiologici cali incrementali. 2018/2019 ha lasciato l'ancora buono per il quasi bollito.

Che poi se è il concetto di bollito a dar fastidio diciamo così:

Imho un qb ancora buono è uno che tira la squadra più che farsi tirare.
Quasi bollito è uno che ha bisogno della squadra per rendere a dovere.

Bollito è il brees dello scorso anno.

Stracotto il brees di sto anno.

personalmente non mi da fastdiio il concetto di bollito.
se uno è bollito, come brees ad esempio, è bollito punto. non è che ci sia molto da girarci intorno.
coi come se uno è scarso è scarso punto. di nuovo, non è che ci sia molto da girarci intorno (il roster, i coaches, l'OC, etc.)
semplicemente sancire in maniera categorica che brady fosse finito, come è stato fatto da alcuni, mi è sembrato esagerato e prematuro. perché te magari argomenti di questo e quello e dici che con le giuste condizioni attorno ancora ce la fa, che al netto del calo ancora è uno buono, etc. ma altri hanno espresso un giudizio tassativo senza se e ma. tutto li.

[lelomb]

Arriva la mia opinione ma prima qualche premessa doverosa.
1- sono uno dei meno tecnici in questo topic e ho a più riprese manifestato grande stima per la competenza di utenti che sostengono tesi opposta alla mia quindi entro davvero in punta di piedi.
2- Brady è stato ed è tutt'ora uno dei miei idoli sportivi quindi sono di parte, sicuramente.
3- Non ho proprio voglia di andarmi a prendere il quote di ciascuna obiezione, quindi farò tutto un calderone magari a volte estremizzando o addirittura inserendo obiezioni mai fatte. Non è malafede, privilegiate il senso del post alla singola circostanza.
4- Zero, ma proprio zero polemica e vi rimando al punto 1.

A me pare che ad ogni successo di Brady sia associato un "eh ma..".

Nel 2001 da rookie (non tecnicamente, ma ci siamo capiti) contribuisce alla cavalcata di una squadra non certo nei radar dell'elite NFL verso il Super Bowl, alza il Lombardi al primo colpo.
"Eh ma contro i Rams non ha giocato bene" "Eh ma se non c'era Vinatieri".

Dal 2001 al 2019 manca i playoff una sola volta (l'altra giocava Cassel.
"Eh ma in una division con Jets, Bills e Dolphins" "Eh ma qualsiasi QB ce l'avrebbe fatta in quel contesto".

Ha portato squadre con ricevitori Branch, Givens, Patten a vincere il SB.
"Eh ma è stato salvato dalla difesa nella partita XY".

Ha portato nel 2011 una difesa con Slater e Edelman che facevano snap da CB per infortuni e assenza di talento.
"Eh ma con quella linea d'attacco" "Eh ma nel sistema BB".

Nel 2014 contro Seattle.
"Eh ma se non c'era Malcolm Brown".

"E poi nel sistema Belichick ci metti uno qualsiasi e vedrai".
"Voglio proprio vederlo fuori dal contesto Patriots"

Esce dal contesto Patriots, a 43 anni.
Risultato? Pats con record negativo, cosa mai successa con lui al timone.
Bucs, che venivano da 7-9 al Championship.

"Eh ma la difesa dei Pats quest'anno faceva schifo, l'anno scorso dominava"
"Eh ma I Bucs hanno un WR core devastante"
"Eh ma I Bucs anche gli anni scorsi erano talentuosi, sarebbero probabilmente esplosi comunque"

E sapete cosa vi dico?
Che se prendiamo ogni singola obiezione che fate, da persone competenti quali siete, avete ragione.

Guardiamo però la bigger picture: Brady ha operato in una molteplicità di contesti incredibili.
Difese super, difese disastrate, WR fenomenali, WR terribili ecc.

La costante però è sempre stata una ed una sola: il risultato sportivo. Lui in un modo o nell'altro c'è sempre stato.

Non è stato l'unico ad avere difese spaziali, ad avere ricevitori forti e coaching staff preparati.
Ma è stato l'unico ad ottenere quei risultati e soprattutto, ancora più impressionante, è stato in grado di protrarli nel tempo come nessuno mai.
E non solo nel football mi verrebbe da dire.

Ora, le statistiche sono fondamentali ed ammiro realmente chi è in grado di maneggiarle con così tanta sapienza.

Personalmente, però, ritengo a volte forse possa essere una chiave di lettura anche lasciarle perdere per guardare appunto quella che è la storia di questo sport.
E, a parer mio, questa dice che Tom è il migliore di tutti, il migliore di sempre.

Potrò sbagliarmi eh, ma che ci siano persone esperte di football che non lo prendano nemmeno in considerazione per me è sorprendente.

Si ma a me che lui vinca il SB o faccia 3-13 frega niente nel valutare le sue prestazioni in campo.

Altrimenti alla lunga potremmo dire che stafford è un qb imbarazzante perché viaggia sempre con record tendenti al perdente, che brees ha fatto un anno di livello o non esaltare la stagione di Watson di sto anno come una delle migliori degli ultimi anni di un QB e che Rodgers di questo anno avrà sicuramente giocato una stagione simile alla scorsa dato che entrambe son state chiuse con lo stesso record.

I record le vittorie e il resto van bene se vogliamo giocare a RINGZZZ, se vogliamo parlare del livello delle prestazioni di un tizio però guardiamo gli errori i come i perché e dire che alcune prestazioni di Brady ai PO son state salvate da prestazioni difensive assolutr, non è dirgli merda cesso è semplicemente ampliare una visione altrimenti ristretta di quello che stiamo guardando.

[Geronimo]

Vi prego, continuate, questo thread è una fonte inesauribile di buonumore.

[Rajon9]

Arriva la mia opinione ma prima qualche premessa doverosa.
1- sono uno dei meno tecnici in questo topic e ho a più riprese manifestato grande stima per la competenza di utenti che sostengono tesi opposta alla mia quindi entro davvero in punta di piedi.
2- Brady è stato ed è tutt'ora uno dei miei idoli sportivi quindi sono di parte, sicuramente.
3- Non ho proprio voglia di andarmi a prendere il quote di ciascuna obiezione, quindi farò tutto un calderone magari a volte estremizzando o addirittura inserendo obiezioni mai fatte. Non è malafede, privilegiate il senso del post alla singola circostanza.
4- Zero, ma proprio zero polemica e vi rimando al punto 1.

A me pare che ad ogni successo di Brady sia associato un "eh ma..".

Nel 2001 da rookie (non tecnicamente, ma ci siamo capiti) contribuisce alla cavalcata di una squadra non certo nei radar dell'elite NFL verso il Super Bowl, alza il Lombardi al primo colpo.
"Eh ma contro i Rams non ha giocato bene" "Eh ma se non c'era Vinatieri".

Dal 2001 al 2019 manca i playoff una sola volta (l'altra giocava Cassel.
"Eh ma in una division con Jets, Bills e Dolphins" "Eh ma qualsiasi QB ce l'avrebbe fatta in quel contesto".

Ha portato squadre con ricevitori Branch, Givens, Patten a vincere il SB.
"Eh ma è stato salvato dalla difesa nella partita XY".

Ha portato nel 2011 una difesa con Slater e Edelman che facevano snap da CB per infortuni e assenza di talento.
"Eh ma con quella linea d'attacco" "Eh ma nel sistema BB".

Nel 2014 contro Seattle.
"Eh ma se non c'era Malcolm Brown".

"E poi nel sistema Belichick ci metti uno qualsiasi e vedrai".
"Voglio proprio vederlo fuori dal contesto Patriots"

Esce dal contesto Patriots, a 43 anni.
Risultato? Pats con record negativo, cosa mai successa con lui al timone.
Bucs, che venivano da 7-9 al Championship.

"Eh ma la difesa dei Pats quest'anno faceva schifo, l'anno scorso dominava"
"Eh ma I Bucs hanno un WR core devastante"
"Eh ma I Bucs anche gli anni scorsi erano talentuosi, sarebbero probabilmente esplosi comunque"

E sapete cosa vi dico?
Che se prendiamo ogni singola obiezione che fate, da persone competenti quali siete, avete ragione.

Guardiamo però la bigger picture: Brady ha operato in una molteplicità di contesti incredibili.
Difese super, difese disastrate, WR fenomenali, WR terribili ecc.

La costante però è sempre stata una ed una sola: il risultato sportivo. Lui in un modo o nell'altro c'è sempre stato.

Non è stato l'unico ad avere difese spaziali, ad avere ricevitori forti e coaching staff preparati.
Ma è stato l'unico ad ottenere quei risultati e soprattutto, ancora più impressionante, è stato in grado di protrarli nel tempo come nessuno mai.
E non solo nel football mi verrebbe da dire.

Ora, le statistiche sono fondamentali ed ammiro realmente chi è in grado di maneggiarle con così tanta sapienza.

Personalmente, però, ritengo a volte forse possa essere una chiave di lettura anche lasciarle perdere per guardare appunto quella che è la storia di questo sport.
E, a parer mio, questa dice che Tom è il migliore di tutti, il migliore di sempre.

Potrò sbagliarmi eh, ma che ci siano persone esperte di football che non lo prendano nemmeno in considerazione per me è sorprendente.

Non hai citato la rimonta contro Atlanta al Super Bowl

[Wolviesix]

Non è stato l'unico ad avere difese spaziali, ad avere ricevitori forti e coaching staff preparati.

Avere avuto il doppio delle volte una difesa top 10 rispetto a Peyton, Rodgers e Brees messi insieme mi dice che non è esattamente così.
Non a caso con una difesa top ha vinto un Peyton inguardabile.

Potrò sbagliarmi eh, ma che ci siano persone esperte di football che non lo prendano nemmeno in considerazione per me è sorprendente.

Perchè il football - come tanti altri sport - non è limitarsi a vedere quanti titoli ha vinto tizio o caio. A maggior ragione in uno sport dove ci sono equilibri precari e ai PO sono solo partite secche.
Rodgers è un QB decisamente migliore di Brady in tutte le sfaccettature del gioco.

[lelomb]

Non è stato l'unico ad avere difese spaziali, ad avere ricevitori forti e coaching staff preparati.

Avere avuto il doppio delle volte una difesa top 10 rispetto a Peyton, Rodgers e Brees messi insieme mi dice che non è esattamente così.
Non a caso con una difesa top ha vinto un Peyton inguardabile.

Potrò sbagliarmi eh, ma che ci siano persone esperte di football che non lo prendano nemmeno in considerazione per me è sorprendente.

Perchè il football - come tanti altri sport - non è limitarsi a vedere quanti titoli ha vinto tizio o caio. A maggior ragione in uno sport dove ci sono equilibri precari e ai PO sono solo partite secche.
Rodgers è un QB decisamente migliore di Brady in tutte le sfaccettature del gioco.

Tante non proprio tutte tutte dai.

[Buccaneer]

Che poi andrebbe come minimo apprezzato come GM, visto che a portare a Tampa Gronk e AB è stato lui

Il Brady GM è meglio del Brady QB (semicit.)

[ride_the_lightning]

@Buccaneer tutto quello che vuoi per carità, ma botta di chiappa Winfield proprio no. 45esima assoluta, secondo giro e quarta S scelta in assoluto. Tutte scelte tra l'altro tutte nel range 36-45 e descritto pure pre-draft come una delle top safety della classe. Suvvia, mica è un UFA.

[acp]

dire che questo brady è un brady eccellente significa non avere mai visto brady giocare prima del 2020. si fa un grave torto alla sua passata grandezza.

[Buccaneer]

@Buccaneer tutto quello che vuoi per carità, ma botta di chiappa Winfield proprio no. 45esima assoluta, secondo giro e quarta S scelta in assoluto. Tutte scelte tra l'altro tutte nel range 36-45 e descritto pure pre-draft come una delle top safety della classe. Suvvia, mica è un UFA.

No wait, mi hai frainteso.
Botta di chiappa perchè nessuno (o almeno io no di sicuro) si aspettava un rendimento così elevato e brillante pur essendo un secondo giro. Quarta S scelta ma è da DROY, dai.
A scegliere i DB siamo sempre stati parecchio scarsi ultimamente, quelli buoni si sono rotti (Justin Evans) quindi un po' prevenuto lo sono sempre nelle picks difensive.

[acp]

quindi un ROY in secondaria? ma non erano scarsi?

wirfs ha annullato bel nome jordan. l'IOL è da anni molto forte.

contestualizziamo?

[Mich]

dire che questo brady è un brady eccellente significa non avere mai visto brady giocare prima del 2020. si fa un grave torto alla sua passata grandezza.

Ma chi l'ha scritto Brady eccellente?

Non è un Brady eccellente ma è un Brady che basta per cambiare ancora le sorti di una squadra. E così è stato, a prescindere dalle scuse che ora servono a far passare i Bucs per una squadra di fenomeni.

[acp]

i bucs hanno un roster fenomenale. è la realtà e non è discutibile.