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Post Election 2024 - "La storia si ripete sempre due volte: la prima volta come tragedia, la seconda come farsa"

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acp
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da acp » 03/11/2020, 11:07

nel 2020 ancora muoiono di malattie curabilissime perchè non hanno i soldi e voi pensate a 4 cazzo di seggi in più o in meno?

DOMA
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da DOMA » 03/11/2020, 11:12

T-Time ha scritto: 03/11/2020, 11:00
BomberDede ha scritto: 03/11/2020, 8:29 Ma un principio dietro c’è e non è neanche stupido. Per uno stato enorme con gigantesche differenze socio-economiche (e anche geografiche) fare che chi prende un voto in più si base nazionale vorrebbe dire rendere irrilevanti tutti i voti che non escono dalle due coste e sarebbe un segnale bruttissimo.

L’alternativa sarebbe uscire dal bipolarismo perfetto e sposare un sistema più all’europea. Ma con un bipolarismo spinto come il loro nella loro situazione sarebbe suicida seguire solo il voto popolare

Un'altra alternativa sarebbe l'assegnazione proporzionale dei seggi, per cui il partito che prende il 55% dei voti in California non si accaparra tutti i 55 grandi elettori ma solo 30-35 (o quelli che sono in proporzione).

Chiaramente però così facendo addio stabilità e ci sarebbe molto più spazio per il compromesso "all'italiana" tipico dei sistemi proporzionali.
Nessun sistema è perfetto aprioristicamente ed è molto facile vedere le storture del sistema vigente, ma questo soprattutto a causa della classe politica mondiale che ci tocca in questo periodo storico :stressato:

Sí piu che proporzionale la distribuzione dei seggi, magari tipo premi di maggioranza o scaglioni

Per cui esempio California che finirá tipo 66 a 33 i REP si prendon boh..5 su 55?

X info: il sistema di voto è piu o meno lo stesso da 200anni?

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albizup
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da albizup » 03/11/2020, 11:20

T-Time ha scritto: 03/11/2020, 11:00
BomberDede ha scritto: 03/11/2020, 8:29 Ma un principio dietro c’è e non è neanche stupido. Per uno stato enorme con gigantesche differenze socio-economiche (e anche geografiche) fare che chi prende un voto in più si base nazionale vorrebbe dire rendere irrilevanti tutti i voti che non escono dalle due coste e sarebbe un segnale bruttissimo.

L’alternativa sarebbe uscire dal bipolarismo perfetto e sposare un sistema più all’europea. Ma con un bipolarismo spinto come il loro nella loro situazione sarebbe suicida seguire solo il voto popolare

Un'altra alternativa sarebbe l'assegnazione proporzionale dei seggi, per cui il partito che prende il 55% dei voti in California non si accaparra tutti i 55 grandi elettori ma solo 30-35 (o quelli che sono in proporzione).

Chiaramente però così facendo addio stabilità e ci sarebbe molto più spazio per il compromesso "all'italiana" tipico dei sistemi proporzionali.
Nessun sistema è perfetto aprioristicamente ed è molto facile vedere le storture del sistema vigente, ma questo soprattutto a causa della classe politica mondiale che ci tocca in questo periodo storico :stressato:

Ma la stabilità ci sarebbe comunque. Chi prende un grande elettorale in più vince.
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da BruceSmith » 03/11/2020, 11:32

hanno un sistema che garantisce il bipartitismo. che - immagino - sia esattamente quello che vogliono.
quando arriva il Ross Perot di turno, prende il 19% e porta a casa 0 voti dei grandi elettori.

cambiare la legge elettorale in base alla propria comodità del momento è cosa molto italiana.
 

Dave20
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Dave20 » 03/11/2020, 12:51

Direi che il problema dell electoral college é abbastanza contingente, in questo momento i democratici si trovano a stravincere alcuni grossi stati (new york, illinois, california), cosa che i repubblicani non fanno (i grandi stati saldamente repubblicani cge mi vengono in mente sono il texas, la georgia e poco altro e sono tutti sempre più in bilico) e quindi a sprecare voti.
I problemi veri sono il gerrymandering dilagante (soprattutto lato rep) e le limitazioni al voto.
Da un lato il sistema uninominale viene stravolto con i collegi disegnati ad hoc, dall altro si trovano sempre degli escamotage per non far votate le persone. In una democrazia del 2020 é impensabile che la gente non sia iscritta alla lista elettorale in automatico

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Dave20 » 03/11/2020, 12:55

Si narra di trump in spolvero in zona rust belt/midwest, considerando che la gestione disinvolta del diritto di voto avviene sopratutto al sud non la vedo facile per biden neanche in florida e georgia, quindi io suo percorso per vincere diventa più complesso

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Paperone » 03/11/2020, 14:51

Si narra dove? :forza:

Perché se mi dici che oggi voteranno molti più GOP che DEM, beh, GaC :laughing:
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da GecGreek » 03/11/2020, 16:16

cento milioni di early ballots. Lo spoglio immagino finirà settimana prossima

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 03/11/2020, 16:23

GecGreek ha scritto: 03/11/2020, 16:16 cento milioni di early ballots. Lo spoglio immagino finirà settimana prossima

Finirà?
Uno spoglio di una elezione USA è mai finito?

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da maffu » 03/11/2020, 16:41

Ultimo sondaggio di Fivethirtyeight dà Biden all'89% di probabilità di vincere. Credo che alla fine andrà così.
Personalmente, non sono neanche troppo sicuro che, in caso di vittoria di Biden, Trump dia "battaglia", non credo abbia così tanta voglia di farsi altri 4 anni. 
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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da GecGreek » 03/11/2020, 17:04

Secondo me Trump compra rete 4

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Gio » 03/11/2020, 17:05

Brian_di_Nazareth ha scritto: 03/11/2020, 16:23
GecGreek ha scritto: 03/11/2020, 16:16 cento milioni di early ballots. Lo spoglio immagino finirà settimana prossima

Finirà?
Uno spoglio di una elezione USA è mai finito?



Per ora ci sono gia i primi risultati pero. A Dixville Notch in New Hampshire hanno aperto i seggi a mezzanotte, come da tradizione, li hanno chiusi dopo 10 minuti, come da tardizione, e hanno contato i voti subito .... e poi sono andati a  dormire, come da tradizione, per i prossimi 4 anni.
I risultati:
Aventi diritto (registarti): 5
Votatnti: 5
Voti per Biden: 5
Voti per Trump: 0

I seggi si sono chiusi a mezzanotte e mezza anche a Millsfield, sempre New Hamphire, e li ha vinto Trump con quasi il 75% dei voti .... 16 a 5.

Nello stato Trump e` avanti per 6 voti per ora, ......

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Paperone » 03/11/2020, 17:13

maffu ha scritto: 03/11/2020, 16:41 Ultimo sondaggio di Fivethirtyeight dà Biden all'89% di probabilità di vincere. Credo che alla fine andrà così.
Personalmente, non sono neanche troppo sicuro che, in caso di vittoria di Biden, Trump dia "battaglia", non credo abbia così tanta voglia di farsi altri 4 anni. 

Non è un sondaggio, ma una loro stima basata su sondaggi e altro :biggrin:
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da negher » 03/11/2020, 17:16

Gio ha scritto: 03/11/2020, 17:05
Brian_di_Nazareth ha scritto: 03/11/2020, 16:23

Finirà?
Uno spoglio di una elezione USA è mai finito?



Per ora ci sono gia i primi risultati pero. A Dixville Notch in New Hampshire hanno aperto i seggi a mezzanotte, come da tradizione, li hanno chiusi dopo 10 minuti, come da tardizione, e hanno contato i voti subito .... e poi sono andati a  dormire, come da tradizione, per i prossimi 4 anni.
I risultati:
Aventi diritto (registarti): 5
Votatnti: 5
Voti per Biden: 5
Voti per Trump: 0

I seggi si sono chiusi a mezzanotte e mezza anche a Millsfield, sempre New Hamphire, e li ha vinto Trump con quasi il 75% dei voti .... 16 a 5.

Nello stato Trump e` avanti per 6 voti per ora, ......


FOR MOR IRS!!!!
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Ha già proposto di chiudere tutto e basarsi solo sul NH?

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Re: Election 2020 edition - "Non è una democrazia, ma una repubblica"

Messaggio da Gio » 03/11/2020, 17:22

probabilmente si ....

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