Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
Io mi ripeto in un concetto molto semplice, ma ogni tot ci può anche stare. Il doping può esistere solo se sistemico e prassi condivisa all'interno della stessa federazione
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
L'Atalanta è una squadra molto forte ed organizzatissima. Ha delle individualità molto buone a prescindere dal sistema, che lo stesso riesce ad esaltare ancor di più ed ha altre individualità meno qualitative che però si nascondono e si adattano nell'organizzazione complessiva.
Al di là dei discorsi sulla tenuta fisica ed atletica (su cui si potrebbe comunque partire da una base statistica per formulare una opinione: ci sono dati di km corsi e di sprint effettuati dai giocatori dell'Atalanta negli ultimi N minuti?), quel che sorprende di questa squadra è la consapevolezza nei propri mezzi e la fiducia nello spartito. Ciò gli garantisce una forza mentale che li porta a lottare su ogni pallone a prescindere dal risultato della partita, perciò riescono a costruire rimonte simili.
Non escludo che il discorso di mvp18 sia corretto, comunque.
Ciò che mi sorprende, però, è come le altre squadre continuino a comprare i giocatori dell'Atalanta ai prezzi dell'Atalanta. Qualsiasi giocatore uscito da lì ha fatto male altrove: possibile che i vari DS in giro non riescano ad individuare nelle prestazioni dei giocatori l'incidenza del sistema e dell'ambiente tutto?
Al di là dei discorsi sulla tenuta fisica ed atletica (su cui si potrebbe comunque partire da una base statistica per formulare una opinione: ci sono dati di km corsi e di sprint effettuati dai giocatori dell'Atalanta negli ultimi N minuti?), quel che sorprende di questa squadra è la consapevolezza nei propri mezzi e la fiducia nello spartito. Ciò gli garantisce una forza mentale che li porta a lottare su ogni pallone a prescindere dal risultato della partita, perciò riescono a costruire rimonte simili.
Non escludo che il discorso di mvp18 sia corretto, comunque.
Ciò che mi sorprende, però, è come le altre squadre continuino a comprare i giocatori dell'Atalanta ai prezzi dell'Atalanta. Qualsiasi giocatore uscito da lì ha fatto male altrove: possibile che i vari DS in giro non riescano ad individuare nelle prestazioni dei giocatori l'incidenza del sistema e dell'ambiente tutto?
Pensa con leggerezza di te stesso e con profondità del mondo - Miyamoto Musashi
I legami sono il motivo per cui siamo qui. Sono ciò che danno uno scopo e un senso alle nostre vite - Brené Brown
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
nonsense ha scritto: 25/06/2020, 10:35 Io mi ripeto in un concetto molto semplice, ma ogni tot ci può anche stare. Il doping può esistere solo se sistemico e prassi condivisa all'interno della stessa federazione
Non mi sembra che mvp parlasse di doping, quanto di sostanze a oggi lecite che un domani diventeranno illecite.
Una tale predominanza fisica non si vedeva dai tempi della grande Spagna e del Barca.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
Se le usano loro, le usano tuttialbizup ha scritto: 25/06/2020, 11:56nonsense ha scritto: 25/06/2020, 10:35 Io mi ripeto in un concetto molto semplice, ma ogni tot ci può anche stare. Il doping può esistere solo se sistemico e prassi condivisa all'interno della stessa federazione
Non mi sembra che mvp parlasse di doping, quanto di sostanze a oggi lecite che un domani diventeranno illecite.
Una tale predominanza fisica non si vedeva dai tempi della grande Spagna e del Barca.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
Il punto non è quanto, ma come.
Non corrono più delle altre squadre, i dati sono in linea non ci sono outliner significativi, altrimenti verrebbero fuori.
Però basta vederli un paio di volte per vedere dove sta la differenza, non è che impostano 1vs1 difendendo in avanzamento e contemporaneamente sono anche in grado di difendere ripiegando e sopperendo poi ad eventuali uscite avversarie, quando salta salta, si aggrappano ai 3 centrali che devono tamponare parecchio prima che riescano vagamente a schierarsi dietro.
Sommi al piano definito gente con caratteristiche fisico atletiche particolari e ti sembra corrano di più, magari corrono anche leggermente di più, ma ripeto non c'è una differenza significativa.
Non corrono più delle altre squadre, i dati sono in linea non ci sono outliner significativi, altrimenti verrebbero fuori.
Però basta vederli un paio di volte per vedere dove sta la differenza, non è che impostano 1vs1 difendendo in avanzamento e contemporaneamente sono anche in grado di difendere ripiegando e sopperendo poi ad eventuali uscite avversarie, quando salta salta, si aggrappano ai 3 centrali che devono tamponare parecchio prima che riescano vagamente a schierarsi dietro.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
lelomb ha scritto: 25/06/2020, 12:19 Il punto non è quanto, ma come.
Non corrono più delle altre squadre, i dati sono in linea non ci sono outliner significativi, altrimenti verrebbero fuori
Sono curioso: dove prendi i dati? Io gli unici che trovo sono i report della lega calcio, però sono dati condensati da cui secondo me si trova ben poco; soprattutto non c'è nemmeno la distinzione tra primo e secondo tempo.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
quoto e aggiungo.lelomb ha scritto: 25/06/2020, 12:19 Il punto non è quanto, ma come.
Non corrono più delle altre squadre, i dati sono in linea non ci sono outliner significativi, altrimenti verrebbero fuori.
Però basta vederli un paio di volte per vedere dove sta la differenza, non è che impostano 1vs1 difendendo in avanzamento e contemporaneamente sono anche in grado di difendere ripiegando e sopperendo poi ad eventuali uscite avversarie, quando salta salta, si aggrappano ai 3 centrali che devono tamponare parecchio prima che riescano vagamente a schierarsi dietro.
Sommi al piano definito gente con caratteristiche fisico atletiche particolari e ti sembra corrano di più, magari corrono anche leggermente di più, ma ripeto non c'è una differenza significativa.
se esaminate le partite dell'atalanta noterete che la difesa si prende notevoli rischi almeno l'80% delle volte che viene attaccata.
funziona.
ma non c'è niente di losco o di poco chiaro.
giocano sul filo del rischio ogni volta, il che dà l'impressione che ti stiano travolgendo perchè si buttano sulle prime palle in 1 vs 1 come se non ci fosse un domani.
a volte produce rimonte, a volte sono loro che beccano le rimonte.
sempre con la lazio a Roma vincevano 3 a 0 per poi farsi recuperare 3 pari nei venti minuti finali.
con la juve dominio per 70 minuti (1-0) e poi prendono 3 gol negli ultimi 15.
se non ricordo male anche col torino subirono una rimonta simile in casa.
l'atalanta è l'unica squadra in italia che prende rischi in ogni zona del campo.
questo porta, in base alla rosa e la preparazione tattica, a molti successi.
ma se ci fate caso, per arrivare a questo livello di dominio, prendono tanti rischi scoprendosi in larghe zone.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
Che è lo stesso calcio che trovi in Europa dove sono state partite a pari ritmo, che, appunto, in serie A non puoi allenare
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
Si chiama Total Football Gasp Version. Lolo dovrebbe fare l'analisi tattica da far invidia a quelli di UU piuttosto che cercare il flame buttando li sospetti.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
ma basta tornare alla partita di qualche giorno fa.il sassuolo ha avuto 3-4 occasioni nette, l'atalanta ha rischiato un sacco.Noodles ha scritto: 25/06/2020, 12:30quoto e aggiungo.lelomb ha scritto: 25/06/2020, 12:19 Il punto non è quanto, ma come.
Non corrono più delle altre squadre, i dati sono in linea non ci sono outliner significativi, altrimenti verrebbero fuori.
Però basta vederli un paio di volte per vedere dove sta la differenza, non è che impostano 1vs1 difendendo in avanzamento e contemporaneamente sono anche in grado di difendere ripiegando e sopperendo poi ad eventuali uscite avversarie, quando salta salta, si aggrappano ai 3 centrali che devono tamponare parecchio prima che riescano vagamente a schierarsi dietro.
Sommi al piano definito gente con caratteristiche fisico atletiche particolari e ti sembra corrano di più, magari corrono anche leggermente di più, ma ripeto non c'è una differenza significativa.
se esaminate le partite dell'atalanta noterete che la difesa si prende notevoli rischi almeno l'80% delle volte che viene attaccata.
funziona.
ma non c'è niente di losco o di poco chiaro.
giocano sul filo del rischio ogni volta, il che dà l'impressione che ti stiano travolgendo perchè si buttano sulle prime palle in 1 vs 1 come se non ci fosse un domani.
a volte produce rimonte, a volte sono loro che beccano le rimonte.
sempre con la lazio a Roma vincevano 3 a 0 per poi farsi recuperare 3 pari nei venti minuti finali.
con la juve dominio per 70 minuti (1-0) e poi prendono 3 gol negli ultimi 15.
se non ricordo male anche col torino subirono una rimonta simile in casa.
l'atalanta è l'unica squadra in italia che prende rischi in ogni zona del campo.
questo porta, in base alla rosa e la preparazione tattica, a molti successi.
ma se ci fate caso, per arrivare a questo livello di dominio, prendono tanti rischi scoprendosi in larghe zone.
.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.
(lelewarriors-Indifferenti-8.9.16) (by lebronpepps
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
albizup ha scritto: 25/06/2020, 12:27lelomb ha scritto: 25/06/2020, 12:19 Il punto non è quanto, ma come.
Non corrono più delle altre squadre, i dati sono in linea non ci sono outliner significativi, altrimenti verrebbero fuori
Sono curioso: dove prendi i dati? Io gli unici che trovo sono i report della lega calcio, però sono dati condensati da cui secondo me si trova ben poco; soprattutto non c'è nemmeno la distinzione tra primo e secondo tempo.
Quello della lega per aggregato consultabile, condensati o meno sono dati medi da cui non è che si veda sto dominio bergamasco.
Opta ha un tool, ma non è free, lo usano diversi analisti o aspiranti tali del twidder.
Anche Squawka riportava il dato nelle schede dei giocatori se non ricordo male.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
Noodles ha scritto: 25/06/2020, 12:30quoto e aggiungo.lelomb ha scritto: 25/06/2020, 12:19 Il punto non è quanto, ma come.
Non corrono più delle altre squadre, i dati sono in linea non ci sono outliner significativi, altrimenti verrebbero fuori.
Però basta vederli un paio di volte per vedere dove sta la differenza, non è che impostano 1vs1 difendendo in avanzamento e contemporaneamente sono anche in grado di difendere ripiegando e sopperendo poi ad eventuali uscite avversarie, quando salta salta, si aggrappano ai 3 centrali che devono tamponare parecchio prima che riescano vagamente a schierarsi dietro.
Sommi al piano definito gente con caratteristiche fisico atletiche particolari e ti sembra corrano di più, magari corrono anche leggermente di più, ma ripeto non c'è una differenza significativa.
se esaminate le partite dell'atalanta noterete che la difesa si prende notevoli rischi almeno l'80% delle volte che viene attaccata.
funziona.
ma non c'è niente di losco o di poco chiaro.
giocano sul filo del rischio ogni volta, il che dà l'impressione che ti stiano travolgendo perchè si buttano sulle prime palle in 1 vs 1 come se non ci fosse un domani.
a volte produce rimonte, a volte sono loro che beccano le rimonte.
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Il doppio scontro col Valencia è tipo manifesto di questa cosa.
Fosse finita perfettamente al contrario non si sarebbe stupito nessuno.
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
Quando una squadra vince inizia a dar fastidio. Nulla di nuovo.
Dopati, vergogna, ladri, Bill Gates, 5G e no Vax !!!1!11!!!1!1!111!
Basta farsi un giro sui vari social per leggere ste accuse di gente che pratica al massimo il lancio del telecomando
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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
mvp18 ha scritto: 25/06/2020, 13:21
È innegabile che questa squadra sia molto più lucida delle altre, probabilmente è top in Europa e se venite a dirmi che lavorano più degli altri/diversamente dagli altri, vi segnalo che siete tremendamente ingenui...
Quindi cosa fanno in soldoni? Perchè hai fatto un giro che ti ha portato fino al Polo.



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Re: Atalanta 1907 - un solo uomo al comando!
mvp18 ha scritto: 25/06/2020, 13:21 È innegabile che questa squadra sia molto più lucida delle altre, probabilmente è top in Europa e se venite a dirmi che lavorano più degli altri/diversamente dagli altri, vi segnalo che siete tremendamente ingenui...
Quindi non lavorano diversamente dagli altri, eppure c'è qualcosa di sospetto.
Ieri nel secondo tempo correvano di più/meglio della Lazio, ma non sono arrivati così al novantesimo. Negli ultimi 10 minuti sono scoppiati anche loro, vedi i due contropiede buttati 4 contro 2 con lucidità zero (Muriel in questo non aiuta anche se è entrato fresco nel secondo tempo) e 50 metri di campo tra i primi 4 e il resto della squadra.
Magari conta anche che la squadra è fatta di podisti con più polmoni che piedi buoni a parte un paio di elementi, di quelli che fuori da questo contesto dimostrano che bisogna saper correre bene altrimenti i limiti tecnici sono ancora più evidenti.