JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

[The King 86]

Io veramente non ti capisco Drogba. Mi sforzo tutte le volte, ma resta inutile farti capire anche il più basilare dei concetti. E ci provano tutti eh.

 

[lelomb]

Prende gli ultimi 3 anni di Acciu, anche lo scorso che è 3 spanne sopra a sta roba, li copia pari sputati senza metterci manco una virgola. Fine

Stai già 3 spanne avanti.

Quando vuoi esagerare metti le 2 punte + Dybala dietro, magari con 3 in grado di deambulare a supporto. Resta la roba che ha offerto i 60 minuti migliori in stagione.

[DROGBA86]

Più in generale non ho mai capito perché si sia sentita la necessità di snaturare la filosofia della squadra che secondo me vi ha reso contender in questi anni. La Juve tra le 6-7 big che partono con ambizioni di vittoria ogni anno si caratterizzava per la solidità difensiva e per la fisicità (Chiellini, Bonucci, Khedira, Can, Matuidi, Cr7, Mandzu ecc.)Anche Real, Barca e compagnia sapevano che contro la Juve segnare sarebbe stata davvero dura.
 

Perchè quel ciclo di giocatori era chiuso. E non avrebbe portato più a nulla in Europa dopo lo scorso anno.
Il problema è che cambi filosofia con Rabiot, Ramsey e Higuain. 

[DROGBA86]

Prende gli ultimi 3 anni di Acciu, anche lo scorso che è 3 spanne sopra a sta roba, li copia pari sputati senza metterci manco una virgola. Fine

Stai già 3 spanne avanti.

 

Dici? L'anno scorso di sti tempi massacrati da Atalanta e Atletico Madrid. Squadra finita.
E non c'era Conte, non c'era questa Lazio. Ma ok. Tu volevi imitarla.
 

[DROGBA86]

Io veramente non ti capisco Drogba. Mi sforzo tutte le volte, ma resta inutile farti capire anche il più basilare dei concetti. E ci provano tutti eh.

Io parlo di campo, come e quando vuoi. E di campo escluso fantasie tattiche non sto leggendo niente. Di soluzioni che ci migliorino in base alla rosa. Solo chiacchiere per screditare Sarri, che per me può essere pure cacciato oggi. Ma chi viene può solo fare peggio o uguale.

[lelomb]

Prende gli ultimi 3 anni di Acciu, anche lo scorso che è 3 spanne sopra a sta roba, li copia pari sputati senza metterci manco una virgola. Fine

Stai già 3 spanne avanti.

 

Dici? L'anno scorso di sti tempi massacrati da Atalanta e Atletico Madrid. Squadra finita.
E non c'era Conte, non c'era questa Lazio. Ma ok. Tu volevi imitarla.
 

Spetta che controllo se siamo usciti contro l'atletico e quanti punti abbiamo dato all'atalanta..

La partita di andata con l'atletico confrontata alla roba di mercoledì è stata un fiore. Per altro Atletico a Madrid vs Lione a Lione. Stessa roba proprio

Il ritorno manco si è giocato, vediamo fra 2 settimane se riproporremo un rimbalzo come scorso anno

Esci con l'Ajax giocando 2 partite misere, ma non così infime come certe punte dell'ultimo mese, in fin dei conti punito da una cappella disumana di Cancelo che ancora se ci penso mi vien da tagliargli una gamba.

Non dobbiamo diventare niente di che, non ne abbiamo le possibilità lo si è capito a Novembre, dobbiamo semplicemente fare quello che sta rosa può permettersi e che ci porta al male minore.
Non aggravare una situazione di per suo già complessa.

[DROGBA86]

Non dobbiamo diventare niente di che, non ne abbiamo le possibilità lo si è capito a Novembre, dobbiamo semplicemente fare quello che sta rosa può permettersi e che ci porta al male minore.
Non aggravare una situazione di per suo già complessa. 

Sono anche d'accordo. Ma esattamente cosa? Sento questa frase da mesi ma di concreto, cosa dobbiamo fare? Riprendere Mandzukic e chiedere alla Lega calcio di ricominciare la stagione con Chiellini, Khedira e Costa sani? 

[PWillis52]

Più in generale non ho mai capito perché si sia sentita la necessità di snaturare la filosofia della squadra che secondo me vi ha reso contender in questi anni. La Juve tra le 6-7 big che partono con ambizioni di vittoria ogni anno si caratterizzava per la solidità difensiva e per la fisicità (Chiellini, Bonucci, Khedira, Can, Matuidi, Cr7, Mandzu ecc.)Anche Real, Barca e compagnia sapevano che contro la Juve segnare sarebbe stata davvero dura.
 

Perchè quel ciclo di giocatori era chiuso. E non avrebbe portato più a nulla in Europa dopo lo scorso anno.
Il problema è che cambi filosofia con Rabiot, Ramsey e Higuain. 

La controprova non mi pare ci sia. Si è pensato a livello dirigenziale che la qualità del gioco non fosse sufficiente per andare fino in fondo. In realtà c'eravate andati 2 volte e la qualità del gioco di oggi è peggio di quella degli altri anni. Ripeto è peggio giocare così! Mercoledi guardando la partita ho imprecato 3000 volte per i continui rallentamenti del gioco (e sarei antijuventino di indole) na roba da mandare ai matti, che non stare bassi e ripartire sfruttando la profondità che alle spalle della linea avversaria.
Perché (PARLANDO DI CAMPO) non sono nemmeno d'accordo che i vantaggi non gestiti in campionato siano esclusivamente un problema mentale(Giocatori), ma anche tattico. Stai lì a "metà strada" non metti pressione in zone alte di campo e non ti difendi basso sfruttando il campo che ti lasciano. (Sarri)
I PRINCIPI DI GIOCO contano eccome, poi per ne Sarri non è un incapace e non concordo affatto sia arrivato alla Juve immeritatamente. Mi sembra più il Gasperini dell'Inter.

Avevi DeLigt, Can prendevi una punta con forza fisica. Matuidi quando l'ho visto quest'anno non mi è parso in calo sul piano atletico. Viene sacrificato perché si sta provando questa traslazione.
La tua caratterizzazione a livello europeo mi pare fosse possibile mantenerla. (Società)

...ripeto sono opinione sulla situazione generale. Potete ancora vincere tutto stando ai fatti realmente accaduti.

[DROGBA86]

 

La controprova non mi pare ci sia. Si è pensato a livello dirigenziale che la qualità del gioco non fosse sufficiente per andare fino in fondo. In realtà c'eravate andati 2 volte e la qualità del gioco di oggi è peggio di quella degli altri anni. Ripeto è peggio giocare così! Mercoledi guardando la partita ho imprecato 3000 volte per i continui rallentamenti del gioco (e sarei antijuventino di indole) na roba da mandare ai matti, che non stare bassi e ripartire sfruttando la profondità che alle spalle della linea avversaria.
Perché (PARLANDO DI CAMPO) non sono nemmeno d'accordo che i vantaggi non gestiti in campionato siano esclusivamente un problema mentale(Giocatori), ma anche tattico. Stai lì a "metà strada" non metti pressione in zone alte di campo e non ti difendi basso sfruttando il campo che ti lasciano. (Sarri)
I PRINCIPI DI GIOCO contano eccome, poi per ne Sarri non è un incapace e non concordo affatto sia arrivato alla Juve immeritatamente. Mi sembra più il Gasperini dell'Inter.

Avevi DeLigt, Can prendevi una punta con forza fisica. Matuidi quando l'ho visto quest'anno non mi è parso in calo sul piano atletico. Viene sacrificato perché si sta provando questa traslazione.
La tua caratterizzazione a livello europeo mi pare fosse possibile mantenerla. (Società)

...ripeto sono opinione sulla situazione generale. Potete ancora vincere tutto stando ai fatti realmente accaduti.    

Non sono convinto, così come non lo era Allegri che sapeva la rosa andava rivoluzionata. L'anno scorso un ciclo è finito, chiaramente anche. Io voglio bene Mandzukic come nessuno ma fa riserva in Arabia Saudita, non al City. Khedira cosa vuoi chiedergli? Matuidi? Chiellini? 
Il problema è che nessuno si sarebbe mai aspettato che dal dopo De Ligt avremmo visto il peggior mercato del dopo Alessio Secco con Danilo, Rabiot, Ramsey e Higuain. 
E' come prendere Lemina, Hernanes, Anelka 33enne e De Ceglie in ruoli dovi ti giochi una stagione. Non ha senso.

Sui rallentamenti di gioco, pensa tu che Sarri gli chiede l'esatto contrario e pare che in allenamento lo facciano pure bene. Se poi in campo sono stronzi cosa succede?
 

[The King 86]

Io veramente non ti capisco Drogba. Mi sforzo tutte le volte, ma resta inutile farti capire anche il più basilare dei concetti. E ci provano tutti eh.

Io parlo di campo, come e quando vuoi. E di campo escluso fantasie tattiche non sto leggendo niente. Di soluzioni che ci migliorino in base alla rosa. Solo chiacchiere per screditare Sarri, che per me può essere pure cacciato oggi. Ma chi viene può solo fare peggio o uguale. 

Te lo stanno dicendo in mille cosa non va in campo. Gli unici a non capirlo siete tu e Sarri.
 

[boantos]

Avete mai visto Drogba86 e Sarri insieme nello stesso posto?

[DROGBA86]

 

Te lo stanno dicendo in mille cosa non va in campo. Gli unici a non capirlo siete tu e Sarri. 

Di cose che non vanno ce ne sono milioni tra l'altro, facile dirlo, voglio leggere come stare in campo per risolverle dagli intenditori. 
Ma stranamente esclusi luoghi comuni non si legge niente di niente. 

[LonginusALS]

Consiglio il podcast di AterAlbus,dove solidarizzano tutti con il nostro Drogba86 ed in pratica Sarri è incolpevole,anzi bisogna rilanciare come fece Berlusconi con Sacchi e confermarlo a prescindere facendogli il mercato la prox estate;stesso concetto ribadito ieri sera dal maître a penser Adani.

Quindi,alla fine,è questo topic vs il mondo perchè nel calcio moderno non devono essere gli allenatori ad adattarsi alla rosa perchè questa è l'era dell'intensità e quindi bisogna giocare intensi come vuole il nostro Comandante

[lelomb]

Ma @Drogba86 se quando te lo dicono fai finta di non capire non pensi che la gente si stufi di ripetere gli stessi concetti?

Iniziamo dallo schierare quanti più giocatori possibile nella loro posizione cercando di giocare in 11 senza regalare vantaggi inutili agli avversari.

De light a destra per mesi era così necessario? faceva schifo metterlo nella sua posizione tanto Bonucci è mediocre al più sia da una parte che dall'altra almeno metti uno dei due in grado di esprimersi al meglio.

Cuadrado deve fare il terzino. Deve perchè le alternative sono troppo mediocri e ti serve almeno un terzino pericoloso offensivamente per sopperire al fatto che tutto quello che sandro ha guadagnato in solidità lo ha lasciato in spavalderia, vederlo rifiutare un 1vs1 praticamente in campo aperto nel secondo tempo di mercoledì è stato atroce.

Rabiot, con tutti i suoi limiti non li scopriamo certo oggi, per un mese e rotti a destra manco lo commento. Ramsey trequartista costantemente spalle alla porta nemmeno, fossimo una squadra che risale rapidamente e attacca campo aperto in cui il gallese può giocare la maggior parte del tempo verso la porta ancora ancora, per come attacchiamo noi manco per il cazzo. Idem Costa idem Berna, Idem Bentancur dio santo abbiamo visto pure Bentancur in quella posizone.

Ronaldo Dybala + esterno non è una coppia di attacco sostenibile a un certo livello con l'impianto sottostante, non serve un genio della tattica per comprenderlo a bocce ferme, quando lo hai visto in campo per 180 minuti lo capirebbe anche un cieco.

Questo per analizzare tutte le scelte di personale immonde che abbiamo visto per mesi, tralascio Can perchè credo ci sia pesante zampino societario o lo voglio sperare

Tatticamente:

- non puoi pensare di andare alla riconquista alta come unica soluzione difensiva programmata con Dybala, Higuain, Ronaldo per limitarci agli attaccanti senza guardare dietro, non lo puoi pensare o sei da neuro o sei da neuro.
Lo puoi fare spot in situazioni codificate, ma in linea di massima il personale a disposizione deve difendere come con allegri line strette in verticale senza abbassarsi troppo precocemente, ma non in orizzontale ampiezza da coprire prima con gli esterni in ultima battuta con le mezzali. (Matuidi centrale scorso anno proprio per questo lavoro in sostituzione di Ronaldo)

- Non formiamo triangoli di associazione, non formiamo catene, non abbiamo mezza struttura di gioco codificata se non il tentativo di uno due lì nello spazio di mezzo nel terzo esterno dell'area fra dybala/esterno che si accentra e riferimento avanzato, giocata da cui per altro non sappiamo o non riusciamo quasi mai a proseguire se non riaprendo il gioco e ricominciando dall'altra parte.
Tipo Ronaldo che chiude sul secondo palo quante poche volte lo abbiamo visto rispetto all'anno scorso?! Ma se una roba funziona perchè la devi schifare?
Quanti tiri dei cc dal limite abbiamo visto? non avremo propriamente Beckham e Pogba in squdra, ma pensare che magari con Rabiot puoi sganciare in modo diverso Pjanic che con Ramsey un minimo sta minaccia la possono rappresentare no? No, perchè non andiamo mai mai sul fondo, non mettiamo pressione profonda centrale quindi tutte le squadre ci aspettano ai 20 metri, manco troppo schiacciate e noi non siamo minimamente in grado di attaccare quella situazione soprattutto senza Higuain ad occuapre lo spazio.

Girare la palla veloce è un concetto utile se poi ci fai qualcosa di sensato, cercare di muovere la palla veloce senza occupare bene gli spazi e tenere le giuste distanze porta semplicemente ad un aumento degli errori tecnici.

Questa squadra deve tornare a fare quello che faceva fino allo scorso anno, resteranno gli stessi problemi, ma sarà sempre meglio di sta roba.

Caricare un lato, anche pesantemente 3/4 giocatori, sbilanciare la difesa da li massimizzare il vantaggio ottenuto, andando poi a giocare i mismatch favorevoli sul lato opposto:

- Cuadrado/costa/dybala uno vs uno con spazio contro difesa sbilanciata,
- Ronaldo/Higuain che attaccan il secondo palo dx/sx col supporto di almeno un cc.
- Pjanic/mezzala/higuain corti sui 20 metri sul lato debole pronti al tiro.

La difesa decide di non rispettare il sovraccarico, bene hai una situazione di superiorità numerica su cui lavorare e da cui trarre vantaggio.

Queste sono le situazioni su cui abbiamo costruito gli ultimi 2 anni e che per quanto poco spettacolari permettono a quasi tutti di esprimere il meglio del loro repertorio. Che poi il razionale di partenza è quello a cui si ispirava il Napoli di Sarri, il problema è capire che si può fare la stessa cosa in maniera diversa, cosa che pare incomprensibile al nostro comandante che o la fa a suo modo o non la sa fare.

Abbiamo una rosa di giocatori associativi, ma con molta meno corsa senza palla rispetto a quella rosa, per cui dovrai far risalire il pallone con molta "calma calma" sfruttando il palleggio dei centrocampisti che saranno delle mummie, ma tolto Matuidi( sempre esonerato da sti compiti), sanno muovere la palla, anche in orizzontale anche 30 volte, ma prendendo un metro alla volta. Abbiamo ottimi/discreti giocatori di 1vs1, ma ognuno con limiti pesanti che devi mascherare portando a giocare sti 1vs1 dove li valorizzi, Cuadrado che fa un dribbling e poi deve pensare è il male, cuadrado che fa un dribbling ed ha solo 2 scelte è altra roba. Come lui Dybala costa e quel lebbroso bernardeschi.

Poi se devi fare la ripartenza veloce la fai, son situazioni che capitano, ma quante volte negli ultimi anni abbiamo cristonato duro, ma duro vero, sull'incapacità di gestire contropiedi in modo profittevole e per quanti ne abbiamo sprecati? Perchè tanta gente ha dei limiti in quella situazione, la fai spot un po' come la pressione alta e morta lì.

Mo basta che mi son stufato, queste son le cose di campo che bisogna vedere, prendere l'acciuga programma delle scorse stagioni e ricopiarlo paro paro, dato che la rosa non l'hai rivoluzionata e che quello era il modo per massimizzare il materiale e su questo possiamo dire non ci sono dubbi

Al momento cosa facciamo per valorizzare il personale a disposzione, attacchiamo distanti scollati tenendo un ampiezza che non ci aiuta in niente e ci spinge a fare la fine dell'Italia vs Svezia sempre e comunque

[DROGBA86]

Adattarsi alla rosa.   Luogo comune numero?
Chi l'ha detto che non lo sta facendo? Potresti riportarmi un 11 base che oggi si adatti alla rosa? Grazie.