Il topic abbasc' o Vesuvio

[Teo]

Mi spiace per voi che passerete al calcio lacrime e sangue di Gattuso. Magari inizia a dare schiaffi ai giocatori.

[LukaV]

ormai al capolinea Ancelotti, la vita di club non fa più per lui, poi i suoi leccatori (tipo Alciato) possono menarla quanto vogliono ma la realtà ormai è questa, con il senno di poi si starà mangiando le mani per non aver accettato l'Italia, ma un posto come CT in qualche nazionale lo trova, da vedere quanto esotica

Capolinea perchè non è riuscito a far vincere lo scudo al Napoli l'anno scorso, ma arrivare solo secondo con 91 punti? O perchè quest anno ha superato il girone di CL?
Forse non è proprio chiaro che società allenava e con che personaggi doveva confrontarsi.
Se questo è un allenatore al capolinea, avercene....

[Teo]

Secondo con 91 è arrivato Sarri non Ancelotti.

Ancelotti è arrivato secondo, ma rischiando il terzo posto. Che abbia fatto abbastanza male è palese, che sia ai minimi termini coi giocatori è altrettanto chiaro e purtroppo nel calcio di oggi vincono sempre loro.

Certo, con Gattuso per me l'upgrade è tutto fuorchè scontato.

[pinopao]

A 91 punti arrivò Sarri

[LukaV]

Secondo con 91 è arrivato Sarri non Ancelotti.

Ancelotti è arrivato secondo, ma rischiando il terzo posto. Che abbia fatto abbastanza male è palese, che sia ai minimi termini coi giocatori è altrettanto chiaro e purtroppo nel calcio di oggi vincono sempre loro.

Certo, con Gattuso per me l'upgrade è tutto fuorchè scontato.

Ok ma sempre 10 in più della terza, ma il discorso non è neanche sui punti fatti che possono essere in più o in meno o più o meno di quelli fatti da Sarri, ma proprio sulla possibilità di far meglio con il materiale a disposizione e con un presidente come DL e in un campionato dominato dalla juve. Non si può ritenere Ancelotti un allenatore al capolinea perchè semplicemente non è un allenatore al capolinea.

Su Gattuso il giudizio definitivo potrà essere fatto dopo questa parentesi, dove ha dei calciatori migliori di quelli che ha sempre avuto. Probabilmente però non sarà un upgrade, ma bisogna vedere se il presidente vuole un upgrade o solo nascondersi dietro a qualcuno per fare piazza pulita
 

[BruceSmith]

Andrea, vedo che hai scoperto come funziona tra giornalisti e calciatori.. su babbo natale come sei messo?

[Noodles]

Secondo con 91 è arrivato Sarri non Ancelotti.

Ancelotti è arrivato secondo, ma rischiando il terzo posto. Che abbia fatto abbastanza male è palese, che sia ai minimi termini coi giocatori è altrettanto chiaro e purtroppo nel calcio di oggi vincono sempre loro.

che abbia fatto male lo scorso anno anche no.

è arrivato secondo, facendo 80 punti e distaccandosi di 10 dalla terza e quarta.
è la posizione massima a cui il Napoli poteva ambire.

in champions è uscito per DIFFERENZA reti in un girone in cui ha fatto gli stessi punti del liverpool e dove c'era il PSG.
francamente, quante squadre italiane sarebbero passate in quel girone?
Giusto una Juve molto ispirata.

lui ci è andato molto vicino con una rosa notevolmente inferiore alle prime 2.

quest'anno è vero invece che in campionato sta deludendo, anche se ci sono 3-4 partite che il napoli ha dominato e non vinto in maniera assurda (cagliari e spal su tutte) ma in champions si è qualificato in un girone secondo me molto complicato perchè il Salisburgo è davvero una brutta squadra da affrontare.

se tiriamo una linea di questi 18 mesi a mio modo di vedere NON ci sono gli elementi per un esonero in questo momento della stagione.

questo se parliamo di risultati e prestazioni.


SE invece c'è altro, alzo le mani, perchè francamente ci ho capito pochissimo di questo spogliatoio (anche se qualche idea di chi sia il responsabile cell'ho).



riguardo Gattuso, grande occasione per lui, sono molto curioso di vederlo allenare davvero e se quelle 2-3 cose che mi erano piaciute lo scorso anno al Milan erano un fuoco di paglia o è materiale per diventare un ottimo allenatore.

[Wolviesix]

Non si può ritenere Ancelotti un allenatore al capolinea perchè semplicemente non è un allenatore al capolinea.

Le esperienze di Londra, Parigi, Monaco di Baviera e adesso Napoli suggeriscono diversamente.
Anche a Madrid ci sarebbe da dire visto che ha sì vinto la CL ma ha anche buttato via un campionato già vinto.
L'anno scorso ha fatto essenzialmente peggio dell'anno prima con la stessa rosa e a questo punto 12 mesi fa era già tagliato fuori da tutte le competizioni, mentre Sarri arrivò a un soffio dal vincere lo scudetto.
Questo esonero fa rumore perchè si chiama Ancelotti, ma se non ci fosse un esercito di giornalisti servi e uno stuolo di tifosi milanisti pronto a difenderlo a ogni costo non gli si darebbe il minimo peso.

[PWillis52]

Io reputo nel complesso l'avventura al Napoli di Ancelotti negativa.
Che questo basti per un esonero probabilmente no, ma la situazione in quello spogliatoio era diventata davvero ingestibile.

Calcisticamente non ha aggiunto assolutamente nulla, anzi via via allontanandosi dalla gestione Sarri la squadra ha perso completamente identità.
Con la rosa migliorata rispetto alla gestione Sarri : Ruiz, Lozano, Manolas, Llorente, DiLorenzo,Meret, Ospina al posto di Hamsik, Albiol, Reina e Jorginho.

Concordo in pieno con chi dice che si starà mangiando le mani per aver rifiutato la Nazionale.
Valutava di essere ancora pronto per una nuova grande avventura sulla panca di un club...forse questa dopo il Bayern fanno pensare potrebbe non essere così. Vedremo in futuro (si parla già di Arsenal per lui).

[BruceSmith]

Le esperienze di Londra, Parigi, Monaco di Baviera e adesso Napoli suggeriscono diversamente.
Anche a Madrid ci sarebbe da dire visto che ha sì vinto la CL ma ha anche buttato via un campionato già vinto.
L'anno scorso ha fatto essenzialmente peggio dell'anno prima con la stessa rosa e a questo punto 12 mesi fa era già tagliato fuori da tutte le competizioni, mentre Sarri arrivò a un soffio dal vincere lo scudetto.
Questo esonero fa rumore perchè si chiama Ancelotti, ma se non ci fosse un esercito di giornalisti servi e uno stuolo di tifosi milanisti pronto a difenderlo a ogni costo non gli si darebbe il minimo peso. 

  



 

[Wolviesix]

  

Ciao Brus, vuoi per caso rispondere in maniera sensata togliendoti il paraocchi da milanista?
Perchè qui siamo al quarto esonero in otto anni (più Parigi), di cui due a stagione in corso, ma voi dite che non sia al capolinea.

[albizup]

Con la rosa migliorata rispetto alla gestione Sarri : Ruiz, Lozano, Manolas, Llorente, DiLorenzo,Meret, Ospina al posto di Hamsik, Albiol, Reina e Jorginho.
 

Parliamone. Per me la rosa è migliorata ma ci sono da fare delle riflessioni.

Ruiz grandissimo potenziale, ma oggi dire che sia meglio di Hamsik mi sembra un po' forte. Mi sembra che Hamsik abbia scritto diversi record a Napoli. 

Manolas sulla carta superiore ad Albiol. Però il ruolo di Albiol in quella difesa di Sarri è sempre stato nettamente sottovalutato. Vedi anche le parole di Allegri ( "Koulibaly, Manolas e Albiol sono tre grandi difensori allenati da Ancelotti, un tecnico che stimo moltissimo. Il professore lì in mezzo era Albiol, per caratteristiche tecniche, cioè per letture di situazioni, per capacità di intuire il progresso delle azioni. Koulibaly è eccezionale fisicamente, meno sotto l’altro aspetto. Manolas è bravissimo sull’uomo, meno ancora propenso di Koulibaly all’idea collettiva"), con cui sono totalmente d'accordo. Per me qui ci hanno perso. 

Jorginho non è stato sostituito, sebbene non credo che con Carletto si sarebbe sposato bene. Però rimane un buco in regia. 

Meret / Ospina >> Reina. 

Lozano e Llorente sono le vere aggiunte però si devono considerare anche un Mertens e un Callejon con tanti km in più e soprattutto senza la necessaria fiducia, visto che andranno in scadenza a breve. 

Quindi il miglioramento c'è stato ma non si può considerare che questa squadra ha perso 3 grandi leader ( Reina - Albiol - Hamsik) che sono stati sostituiti sulla carta ma non nello spogliatoio, che mi sembra attualmente il problema numero 1 del Napoli. Le partite di qualità questo Napoli le ha giocate ( in più ha perso punti  in gara stradominate), quindi per me Carletto ha saputo sfruttare le caratteristiche della squadra, però si è completamente sfaldato dal punto di vista mentale. E questo è anche responsabilità dell'allenatore, soprattutto di uno con la sua esperienza che dovrebbe darti un valore aggiunto proprio su questo. Non è scontato però che togli in 2 anni 3 leader importanti dello spogliatoio e le cose vadano alla stessa maniera, soprattutto se gli altri leader (mertens ad esempio) sono costantemente criticati dall'alto. 

 

[frog]

Ancelotti comunque, numeri alla mano, in campionato ha sempre faticato più che nelle coppe, evidentemente si è ispirato in tutto e per tutto al suo mentore Arrigo Sacchi.

[Noodles]

Con la rosa migliorata rispetto alla gestione Sarri : Ruiz, Lozano, Manolas, Llorente, DiLorenzo,Meret, Ospina al posto di Hamsik, Albiol, Reina e Jorginho.

Parliamone. Per me la rosa è migliorata ma ci sono da fare delle riflessioni.

Ruiz grandissimo potenziale, ma oggi dire che sia meglio di Hamsik mi sembra un po' forte. Mi sembra che Hamsik abbia scritto diversi record a Napoli. 

Manolas sulla carta superiore ad Albiol. Però il ruolo di Albiol in quella difesa di Sarri è sempre stato nettamente sottovalutato. Vedi anche le parole di Allegri ( "Koulibaly, Manolas e Albiol sono tre grandi difensori allenati da Ancelotti, un tecnico che stimo moltissimo. Il professore lì in mezzo era Albiol, per caratteristiche tecniche, cioè per letture di situazioni, per capacità di intuire il progresso delle azioni. Koulibaly è eccezionale fisicamente, meno sotto l’altro aspetto. Manolas è bravissimo sull’uomo, meno ancora propenso di Koulibaly all’idea collettiva"), con cui sono totalmente d'accordo. Per me qui ci hanno perso. 

Jorginho non è stato sostituito, sebbene non credo che con Carletto si sarebbe sposato bene. Però rimane un buco in regia. 

Meret / Ospina >> Reina. 

Lozano e Llorente sono le vere aggiunte però si devono considerare anche un Mertens e un Callejon con tanti km in più e soprattutto senza la necessaria fiducia, visto che andranno in scadenza a breve. 

Quindi il miglioramento c'è stato ma non si può considerare che questa squadra ha perso 3 grandi leader ( Reina - Albiol - Hamsik) che sono stati sostituiti sulla carta ma non nello spogliatoio, che mi sembra attualmente il problema numero 1 del Napoli. Le partite di qualità questo Napoli le ha giocate ( in più ha perso punti  in gara stradominate), quindi per me Carletto ha saputo sfruttare le caratteristiche della squadra, però si è completamente sfaldato dal punto di vista mentale. E questo è anche responsabilità dell'allenatore, soprattutto di uno con la sua esperienza che dovrebbe darti un valore aggiunto proprio su questo. Non è scontato però che togli in 2 anni 3 leader importanti dello spogliatoio e le cose vadano alla stessa maniera, soprattutto se gli altri leader (mertens ad esempio) sono costantemente criticati dall'alto.   

quoto e aggiungo un antefatto.

da quando carletto ha iniziato a fare la guerra ad Insigne, in maniera chiara ed aperta, sono cominciate le difficoltà in spogliatoio.
Lorenzino è, a detta di molta gente che ci ha giocato insieme, un gran presuntuoso viziato.
Non è mai stato un leader, semmai uno che ha sempre diviso.

A maggio ha pure cambiato procuratore, che è il più discutibile di tutti (Raiola).

questa combinazione di cose (e di contatti) può essere letale in uno spogliatoio come Napoli.

[BruceSmith]

Ciao Brus, vuoi per caso rispondere in maniera sensata togliendoti il paraocchi da milanista?
Perchè qui siamo al quarto esonero in otto anni (più Parigi), di cui due a stagione in corso, ma voi dite che non sia al capolinea.      

ma no, è che - con la vecchiaia - mi perdo dei pezzi. quindi sono andato a vedere il palmares del periodo Chelsea-Psg-Real-Bayern e
ci ho trovato 1 CL, 1 Mondiale per Club, 1 Supercoppa Europea 3 Campionati (PL, Ligue1, Bundes), 1 FA Cup, 4-5-6 Coppette di vario genere.
pochi hanno vinto di più.

poi che il campionato di quest'anno si andato male, è fuori di dubbio.
e se c'è qualche problema in spogliatoio (dopo che è stato cacciato da vecchi del monaco perchè li voleva fare fuori), forse comincia ad avere qualche problema nella gestione dei rapporti.

ma se il problema è che doveva fare meglio del secondo posto l'anno passato, con la juve - campione in carica - che prende CR7, allora abbiamo visioni diverse del valore della rosa.

edit. scusa. per rispondere alla tua domanda: capolinea direi di no. semplice fase calante della carriera.. parabola simile a quella di Mou tanto per fare un nome.