Los Angeles Lakers ''On vacation''

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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Twenty4 » 14/01/2019, 17:40

Si è dal 2017 che la questione l'avevano affrontata e poi messa nel cassetto.



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da franzis » 14/01/2019, 17:49

che poi vorrei pure sapere quali sono le caratteristiche offensive dei ns giocatori da sfruttare meglio.

beasley in carriera ha praticamente quasi sempre vissuto di iso
lance è un ball handler, che per lo più attacca dal P&R
rondo idem, ma manco prova il jumper a differenza di lance
lonzo ancora non s'è capito
mcgee oltre rollare a canestro + putback non sa fare
chandler idem

quali dovrebbero essere sti schemi da inserire nel playbook mi sfuggono...

s'è riempita la squadra di playmaker pensando che automaticamente si creassero le linee di passaggio, mentre serviva o un roster con un IQ mediamente parecchio sopra la media oppure un coaching staff con un playbook parecchio sopra la media (e che cmq non metti in piedi in un training camp dopo aver cambiato metà roster, e con la lebron-ball che incombe) oppure tutti e due
 


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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Granchio » 14/01/2019, 18:26

franzis ha scritto:
14/01/2019, 17:49
che poi vorrei pure sapere quali sono le caratteristiche offensive dei ns giocatori da sfruttare meglio.

beasley in carriera ha praticamente quasi sempre vissuto di iso
lance è un ball handler, che per lo più attacca dal P&R
rondo idem, ma manco prova il jumper a differenza di lance
lonzo ancora non s'è capito
mcgee oltre rollare a canestro + putback non sa fare
chandler idem

quali dovrebbero essere sti schemi da inserire nel playbook mi sfuggono...

s'è riempita la squadra di playmaker pensando che automaticamente si creassero le linee di passaggio, mentre serviva o un roster con un IQ mediamente parecchio sopra la media oppure un coaching staff con un playbook parecchio sopra la media (e che cmq non metti in piedi in un training camp dopo aver cambiato metà roster, e con la lebron-ball che incombe) oppure tutti e due
 

Questa lettura mi pare parecchio riduttiva...
Prendi ad esempio Beasley che avrà giocato si e no 15 partite ed alcune con minutaggi ridicoli e credo non abbia più di 10 minuti di media.
Stephenson ne avrà non più di 15...Rondo ne ha saltate diverse e tra l'altro in attacco al caro Luke ha risolto parecchie magagne quando ha giocato, stesso discorso per McGee che poi è un centro e ed anzi 4-5 volte a partita ci appoggiamo a lui ed è una delle poche cose che funzionano.
Che poi, se Beasley vive di ISO, che si disegni qualcosa per favorire queste ISO... Invece abbiamo spaziature terribili
Lance è un ball handler che attacca dal pnr? Ok, mettiamolo in condizione di essere produttivo come lo era ad Indiana senza andare troppo lontani... Invece l'attacco a difesa schierata è puntualmente un dramma e non solo per Lance (Ingram who?)
Poi ce ne sarebbero altri 10 a roster, capisco che la versione del roster disfunzionale sia imprescindibile per continuare la tua battaglia contro "Magic&Pelinka cialtroni" ma, a parte che sto roster disfunzionale lo è meno di quello che si pensa e va sempre valutato a ranghi completi, ma il sempre caro Luke (e gli passo il primo anno) anche lo scorso non è che avesse questa miriade di soluzioni offensive, e lo si dice non da ora visto che io e qualcun'altro la facevamo notare.
Ma lo scorso anno il problema era che non avevamo un gotoguy, quest'anno siamo disfunzionali....tutto bene, ma lui qualcosa di suo quando ce la mette?



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Granchio » 14/01/2019, 18:37

Aggiungo : iniziamo il 70% delle partite in maniera indecorosa e dobbiamo andare di aggiustamenti di emergenza a volte compromettendo il resto della gara. Sicuramente sarà colpa del roster disfunzionale e sei ragazzini scoglionati, ma se qualcuno del CS ogni tanto desse un'occhiata a come giocano gli avversari di giornata magari capendoci qualcosa male male non sarebbe



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da franzis » 14/01/2019, 19:01

Ecco però quando le cose vengono messe sul personale, tipo la "mia battaglia personale", a me incomincia a rodere il culo.

i veterani aggiunti st'estate è  tutta gente che in carriera ha avuto %  da 3 e dalla lunetta tra il mediocre e l'appena sufficiente, non serve la battaglia personale o hubie brown per capire che erano due fondamentali in cui rischiavi di peggiorare, soprattutto se non c'era uno step up dei giovani, che al contrario in alcune cose sono regrediti.

cmq le chiacchere stanno a zero, perchè questa squadra senza LBJ ha poco senso a prescindere, come quasi tutte le squadre di LBJ.
Quindi se Magic e er pelinka sono convinti che non è walton il coach adatto a far rendere questa squadra CON Lebron, devono cambiarlo.

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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Jack » 14/01/2019, 19:02

Sarà anche disfunzionale il roster ma la scusa che hanno rivoluzionato la squadra per la partita di ieri non vale: 186 minuti li hanno giocati Lonzo, Hart, Ingram, Kuzma, Caldwell-Pope e Zubac che c'erano anche l'anno scorso; aggiungi i minuti di McGee e abbiamo coperto quasi il 90% della partita. L'obiettivo era battere questi Cleveland in casa eh.



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da franzis » 14/01/2019, 19:13

Jack ha scritto:
14/01/2019, 19:02
Sarà anche disfunzionale il roster ma la scusa che hanno rivoluzionato la squadra per la partita di ieri non vale: 186 minuti li hanno giocati Lonzo, Hart, Ingram, Kuzma, Caldwell-Pope e Zubac che c'erano anche l'anno scorso; aggiungi i minuti di McGee e abbiamo coperto quasi il 90% della partita. L'obiettivo era battere questi Cleveland in casa eh.
L'ultima frase la potrei usare anche io nell'argomentare i limiti di questo roster, considerando che drew non è la seconda venuta di larrry brown e che CLE non ha giocato chissa quale basket sopraffino.


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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Granchio » 14/01/2019, 19:27

Mah franzis, non capisco perché te la prendi, il tuo pensiero su Magic e Pelinka lo hai espresso da mesi nei tuoi post, e quando non lo scrivi a chiare lettere emerge comunque implicitamente... Quindi non capisco cosa ci sia di personale, è una tua idea (nemmeno solo tua oltretutto) sei in un forum e se la esprimi qualcuno ti risponde, se ti disturba che qualcuno poi te lo faccia notare hai sbagliato luogo per esprimerla.

Poi banalmente, se non abbiamo grandi tiratori da 3 il CS potrebbe anche lavorare a diminuire i tentativi presi per game nei quali siamo a metà classifica.
Che poi lo scorso anno ne mettevamo ancor meno con gli stessi tentativi... Se pensi di non aver preso dei tiratori magari prova a cambiare qualcosa... Prova a lavorare sull'attacco a metà campo, a difesa schierata...invece oltre al contropiede da 3 anni io non vedo nulla... Poi per carità, puoi sempre dirmi che questa è la mia crociata vs. Walton così come lo è la tua vs. il FO



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Jack » 14/01/2019, 19:56

franzis ha scritto:
14/01/2019, 19:13
Jack ha scritto:
14/01/2019, 19:02
Sarà anche disfunzionale il roster ma la scusa che hanno rivoluzionato la squadra per la partita di ieri non vale: 186 minuti li hanno giocati Lonzo, Hart, Ingram, Kuzma, Caldwell-Pope e Zubac che c'erano anche l'anno scorso; aggiungi i minuti di McGee e abbiamo coperto quasi il 90% della partita. L'obiettivo era battere questi Cleveland in casa eh.
L'ultima frase la potrei usare anche io nell'argomentare i limiti di questo roster, considerando che drew non è la seconda venuta di larrry brown e che CLE non ha giocato chissa quale basket sopraffino. 

Sì ma la versione che il roster e i singoli giocatori abbiano i suoi limiti e non si possa fare niente più di questo a me non convince. Con quei sei per esempio ha avuto parecchio tempo a disposizione e se si è davvero convinti che non è materiale neanche per battere i Knicks o i Cavs in casa tanto varrebbe accettare qualsiasi offerta per loro.



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da franzis » 14/01/2019, 21:23

Jack ha scritto:
14/01/2019, 19:56
franzis ha scritto:
14/01/2019, 19:13
L'ultima frase la potrei usare anche io nell'argomentare i limiti di questo roster, considerando che drew non è la seconda venuta di larrry brown e che CLE non ha giocato chissa quale basket sopraffino. 

Sì ma la versione che il roster e i singoli giocatori abbiano i suoi limiti e non si possa fare niente più di questo a me non convince. Con quei sei per esempio ha avuto parecchio tempo a disposizione e se si è davvero convinti che non è materiale neanche per battere i Knicks o i Cavs in casa tanto varrebbe accettare qualsiasi offerta per loro. 

Ingram 21 anni, terzo anno
lonzo 21 anni, secondo anno 
kuzma e hart 23 anni, secondo anno
zubac 21 anni, terzo anno

Se sei convinto che questo non SARA' materiale per battere CLE e NYK in casa, tanto vale accettare qualunque offerta.

Gli altri sono placeholer annuali, che, se le cose vanno bene, sfanculi senza troppi rimpianti


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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Jack » 14/01/2019, 21:34

franzis ha scritto:
14/01/2019, 21:23
Jack ha scritto:
14/01/2019, 19:56

Sì ma la versione che il roster e i singoli giocatori abbiano i suoi limiti e non si possa fare niente più di questo a me non convince. Con quei sei per esempio ha avuto parecchio tempo a disposizione e se si è davvero convinti che non è materiale neanche per battere i Knicks o i Cavs in casa tanto varrebbe accettare qualsiasi offerta per loro. 

Ingram 21 anni, terzo anno
lonzo 21 anni, secondo anno 
kuzma e hart 23 anni, secondo anno
zubac 21 anni, terzo anno

Se sei convinto che questo non SARA' materiale per battere CLE e NYK in casa, tanto vale accettare qualunque offerta.

Gli altri sono placeholer annuali, che, se le cose vanno bene, sfanculi senza troppi rimpianti 

Ho detto che se si pensa che questo nucleo di giovani non possa vincere partite come quella di ieri tanto valeva accettare qualsiasi proposta o una di quella a caso che sono venute fuori dall'arrivo di Magic & Pelinka. L'unica cosa di cui sono convinto è che a voler essere buoni Walton non ha fatto niente, neanche danni ma io finora non vedo nessun motivo per non guardarsi intorno seriamente.



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da franzis » 14/01/2019, 21:42

Jack ha scritto:
14/01/2019, 21:34
franzis ha scritto:
14/01/2019, 21:23

Ingram 21 anni, terzo anno
lonzo 21 anni, secondo anno 
kuzma e hart 23 anni, secondo anno
zubac 21 anni, terzo anno

Se sei convinto che questo non SARA' materiale per battere CLE e NYK in casa, tanto vale accettare qualunque offerta.

Gli altri sono placeholer annuali, che, se le cose vanno bene, sfanculi senza troppi rimpianti 

Ho detto che se si pensa che questo nucleo di giovani non possa vincere partite come quella di ieri tanto valeva accettare qualsiasi proposta o una di quella a caso che sono venute fuori dall'arrivo di Magic & Pelinka. L'unica cosa di cui sono convinto è che a voler essere buoni Walton non ha fatto niente, neanche danni ma io finora non vedo nessun motivo per non guardarsi intorno seriamente. 

E io ti ho risposto che se non ti puoi permettere di aspettare neanche l'ultimo anno dei rookie year, o sei giá convinto che non valga la pena di aspettarlo, allora li devi tradare.

e prima ho giá detto che se sei convinto che walton non è adatto a allenare la squadra di LBJ, lo devi cacciare.

Ma quello che conta sono le valutazioni di magic, non le mie o le tue.


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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da Jack » 14/01/2019, 21:53

franzis ha scritto:
14/01/2019, 21:42
Jack ha scritto:
14/01/2019, 21:34

Ho detto che se si pensa che questo nucleo di giovani non possa vincere partite come quella di ieri tanto valeva accettare qualsiasi proposta o una di quella a caso che sono venute fuori dall'arrivo di Magic & Pelinka. L'unica cosa di cui sono convinto è che a voler essere buoni Walton non ha fatto niente, neanche danni ma io finora non vedo nessun motivo per non guardarsi intorno seriamente. 

E io ti ho risposto che se non ti puoi permettere di aspettare neanche l'ultimo anno dei rookie year, o sei giá convinto che non valga la pena di aspettarlo, allora li devi tradare.

e prima ho giá detto che se sei convinto che walton non è adatto a allenare la squadra di LBJ, lo devi cacciare.

Ma quello che conta sono le valutazioni di magic, non le mie o le tue. 

Chiaro ma mi capita di parlare di basket o altro anche se non sono il gm o l'allenatore di una squadra, pur sapendo che la mia opinione non farà differenza alcuna nel prosieguo della stagione o nella storia dei Lakers in questo caso.

Comunque ho risposto al tuo messaggio in cui parlavi dei limiti del roster. O almeno a me sembrava intendessi questo ma devo aver capito male.



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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da franzis » 14/01/2019, 22:30

Alcuni limiti sono legati alle caratteristiche dei singoli e a come vengono amplificati dalla costruzione del roster (perché se metti insieme gente che tende a tirare male i liberi, ad esempio, difficile che la squadra tiri bene i liberi).

Poi ci sono limiti legati all'età, che possono restare anche per tutta la carriera chiaramente.

e poi ci sono i limiti del coaching staff.

per come la vedo io, gli ultimi nel nostro caso incidono meno negli altri due, visto che, senza LBJ e rondo, questo roster diventa peggio di quello dell'anno scorso.


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Re: Los Angeles Lakers 'Shooting Space Jam 2'

Messaggio da PWillis52 » 15/01/2019, 13:32

Beh, ad impressione mia, pure coach tipo Atkinson, Joerger ed altri di medio livello paiono dare un contributo più visibile al team del nostro buon Luke...



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