Orlando Magic - #MagicTogether

Solo qui trovate i topic "contenitore" in cui parlare delle specifiche squadre NBA!
Rispondi
Avatar utente
LonginusALS
Senior
Senior
Messaggi: 1926
Iscritto il: 20/06/2017, 8:19
NBA Team: Orlando Magic
1158
777

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da LonginusALS » 08/01/2019, 19:37

Peter ha scritto: 08/01/2019, 14:27 Quindi si ok non facciamo scambi, però se si tratta di fare scambi inutili o peggio ancora dannosi allora, per quanto possa essere fastidioso, forse meglio non fare nulla non so.
Dare via Vucevic e Ross per mezza seconda sarebbe dannoso??
Stesso discorso per Payton l'anno passato.

Sono giocatori che scadono e non fanno parte di alcun progetto,i playoff non li facciamo,a cosa serve tenerli?
Sarebbe meglio anche per loro stessi,magari li prende qualcuno che ha qualche obiettivo e possono guadagnare di più next summer.

A meno che...non si pensi davvero di rinnovarli,riportare per il decimillesimo anno lo stesso gruppo ridicolo,magari con qualche solito atletone dalle braccia lunghissime in più(che non sa tirare e trattare la palla,che tanto son qualità che nell'nba di oggi mica servono)pescato al prox draft.

scenario che,per inciso,sono sicuro al 1000% sarà quello che accadrà,con un'altra stagione da 32 W in canna + sviluppo di prospetti di complemento che da soli non ti portano da nessuna parte.

N.B:il tono polemico è più forte di me,non ce la faccio proprio a stare tranquillo pensando a questa maledetta franchigia,mi spiace  :dash2:

Avatar utente
nolian
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 12665
Iscritto il: 27/08/2006, 17:31
187
676

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da nolian » 08/01/2019, 20:57

LonginusALS ha scritto: 08/01/2019, 19:37
Peter ha scritto: 08/01/2019, 14:27 Quindi si ok non facciamo scambi, però se si tratta di fare scambi inutili o peggio ancora dannosi allora, per quanto possa essere fastidioso, forse meglio non fare nulla non so.
Dare via Vucevic e Ross per mezza seconda sarebbe dannoso??
Stesso discorso per Payton l'anno passato.

Sono giocatori che scadono e non fanno parte di alcun progetto,i playoff non li facciamo,a cosa serve tenerli?
Sarebbe meglio anche per loro stessi,magari li prende qualcuno che ha qualche obiettivo e possono guadagnare di più next summer.

A meno che...non si pensi davvero di rinnovarli,riportare per il decimillesimo anno lo stesso gruppo ridicolo,magari con qualche solito atletone dalle braccia lunghissime in più(che non sa tirare e trattare la palla,che tanto son qualità che nell'nba di oggi mica servono)pescato al prox draft.

scenario che,per inciso,sono sicuro al 1000% sarà quello che accadrà,con un'altra stagione da 32 W in canna + sviluppo di prospetti di complemento che da soli non ti portano da nessuna parte.

N.B:il tono polemico è più forte di me,non ce la faccio proprio a stare tranquillo pensando a questa maledetta franchigia,mi spiace  :dash2:
@LonginusASL
A parte che svendere per una seconda è sbagliato, vedi Payton, dato che poi ti ritrovi con Grant...

Ma anche fosse giusto, il punto è che NESSUNO dei team potenzialmente interessati ha spazio per prendere Vuc o Ross e darti una seconda...
Tutti.vogliono darti.indietro contratti...

Quindi se devi accollarti Mahimi, cjMiles, ecc...meglio lasciarli scadere

È la tremilionesima volta che lo si dice eh

Avatar utente
ghista
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 11888
Iscritto il: 02/06/2008, 20:59
MLB Team: New York Mets
NBA Team: Orlando Magic
4522
1265

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da ghista » 08/01/2019, 21:23

Ross e Vucevic se non li rifirmi risparmi sui 20 milioni, ma chi prendi poi? Il montenegrino poi con Clifford che lo fa giocare più in post alto sembra avere trovato una nuova dimensione e visto che Bamba è palesemente più indietro di quanto ci si aspettasse non mi stupirei venisse rifirmato. Rispetto alle scorse stagioni è l'ultimo dei nostri problemi, in primis cercherei di togliere Grant e Iwundu dalle rotazioni 

Avatar utente
LonginusALS
Senior
Senior
Messaggi: 1926
Iscritto il: 20/06/2017, 8:19
NBA Team: Orlando Magic
1158
777

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da LonginusALS » 08/01/2019, 21:25

Ma il problema di prendersi hill ed una prima protetta quale sarebbe?cosa aspiriamo a fare il prox anno con lo spazio?
fare ricco qualche altro pterodattilo?
a fine anno se vuoi fare i playoff devi rinnovare vucevic e ross ed aggiungere(almeno)una point guard titolare,ma se li rinnovi ti ritrovi senza spazio.
se ci tenevano,visto che hanno pure preso un allenatore da piccolo cabotaggio come clifford,potevano scambiare e la scelta la scorsa estate per un giocatore pronto,invece come al solito sono stati fermi,dopo un anno di evaluation season pure.

ma poi è anche un segnale di discontinuità,è ridicolo continuare con gli stessi identici giocatori da anni quando è evidente da anni che non ti portano da nessuna parte,sembra che lo facciamo di proposito.
cosa altro serve per buttare giu tutto?
svendi tutto il possibile e riparti dalle scelte al prox draft+isaac e bamba e qualche veterano.

Avatar utente
T-wolves
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 14347
Iscritto il: 20/10/2011, 18:22
MLB Team: Minnesota Twins
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: Minnesota Timberwolves
NHL Team: Minnesota Wild
541
1676

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da T-wolves » 08/01/2019, 22:20

ghista ha scritto: 08/01/2019, 21:23Ross e Vucevic se non li rifirmi risparmi sui 20 milioni, ma chi prendi poi?
Il problema è che non si accontentano di rifirmare a quelle cifre.
Capace che ne spendi 30-35 per tenerli entrambi e a quel punto sei morto salarialmente parlando.   
Non puoi manco venderli perchè ti danno le briciole, voi la fate facile, ma è complesso fare qualcosa.
Il reale problema è che avete investito su: Gordon + Isaac + Bamba, un trio per me che ha poco senso assieme (a meno che non hai un super backcourt) e iper-acerbo.  

La mossa da fare era salire e prendere Doncic, ma lo ha fatto Dallas. Poi l'altro problema è che non sapete sviluppare i giocatori e continuate a prendere prospettoni che vanno sviluppati. Se la gente che avete preso voi nel corso degli ultimi anni l'avesse avuta il CS dei Nets i PO li avreste fatti tranquilli, ma già anni fa. 

Avatar utente
LonginusALS
Senior
Senior
Messaggi: 1926
Iscritto il: 20/06/2017, 8:19
NBA Team: Orlando Magic
1158
777

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da LonginusALS » 09/01/2019, 1:07

T-wolves ha scritto: 08/01/2019, 22:20
ghista ha scritto: 08/01/2019, 21:23Ross e Vucevic se non li rifirmi risparmi sui 20 milioni, ma chi prendi poi?
Il problema è che non si accontentano di rifirmare a quelle cifre.
Capace che ne spendi 30-35 per tenerli entrambi e a quel punto sei morto salarialmente parlando.   
Non puoi manco venderli perchè ti danno le briciole, voi la fate facile, ma è complesso fare qualcosa.
Il reale problema è che avete investito su: Gordon + Isaac + Bamba, un trio per me che ha poco senso assieme (a meno che non hai un super backcourt) e iper-acerbo.  

La mossa da fare era salire e prendere Doncic, ma lo ha fatto Dallas. Poi l'altro problema è che non sapete sviluppare i giocatori e continuate a prendere prospettoni che vanno sviluppati. Se la gente che avete preso voi nel corso degli ultimi anni l'avesse avuta il CS dei Nets i PO li avreste fatti tranquilli, ma già anni fa.  

Il problema che non sviluppiamo bene i giovani è in buona parte vero però,porca mignotta,se scegliamo sempre e solo un tipo di prospetto viene anche difficile.

Precedente front office:
-difesa
-atletismo
-motor(non mi viene la parola in italiano)

Nuovo front office
-difesa
-atletismo
-wingspan

Se non punti mai  o quasi su gente con altre caratteristiche viene anche un casino costruire una squadra decente e finisci pure per danneggiare i prospetti che sviluppi,vedi i tre che hai citato(che soffrono da morire la mancanza di gente che crei dal palleggio)o anche quelli che se ne sono andati,che si trovano in situazioni migliori e fioriscono.
 

Avatar utente
T-wolves
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 14347
Iscritto il: 20/10/2011, 18:22
MLB Team: Minnesota Twins
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: Minnesota Timberwolves
NHL Team: Minnesota Wild
541
1676

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da T-wolves » 09/01/2019, 1:40

Lo avevo scritto nel post che mi si era cancellato e mi sono dimenticato di riscriverlo dopo la parte dove dicevo che prendete sempre atletoni. Pure Oladipo o Payton alla fine erano atletoni, tecnicamente erano belli indietro, pure Frazier al secondo giro quest'anno lo è. Senza parlare del trio. L'unico non super atletone e che sapeva giocare a basket da subito era Sabonis (e guarda caso lo hanno scelto i Thunder). 

Oltre al fatto che si assomigliano tutti. Se non sai svilupparli prendi gente che sa già fare qualcosa a livello tecnico. Invece sempre gente acerba che non sa fare niente e sai già aspetterei almeno uno-due anni. Boh. Orlando punta sempre al potenziale, non che sia sbagliato a prescindere, ma se dopo non si sa quante pick non tiri fuori un ragno dal buco due domande me le farei perchè dopo sei costretto volendo o meno a dare le chiavi dell'attacco al Vucevic o al Fournier del caso, quelli che selezioni non ne sono e forse non ne saranno mai in grado di gestire un attacco. 

Avatar utente
LonginusALS
Senior
Senior
Messaggi: 1926
Iscritto il: 20/06/2017, 8:19
NBA Team: Orlando Magic
1158
777

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da LonginusALS » 09/01/2019, 2:23

@T-wolves : ma io puntare al potenziale lo capisco,quello che non capisco è puntare sempre ed innanzitutto al potenziale difensivo ed atletico come prima cosa,ma sempre.

 Poi ci credo che ti ritrovi con il trio di adesso che fai fatica a metterci su un progetto di squadra decente oppure con hennigan costretto a scegliere hezonja a tutti i costi perchè non aveva tiratori.

Per me siamo vecchi come mentalità,secondo me se ci va gente con idee"rivoluzionarie"a proporre progetti sul costruire squadre sul tiro da tre o sui creatori di gioco dal palleggio lo mandano via e lo trattano come pazzo  :biggrin:

Peter
Rookie
Rookie
Messaggi: 855
Iscritto il: 24/11/2004, 13:07
NBA Team: Orlando Magic
Località: Milano
2
72

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da Peter » 09/01/2019, 10:05

LonginusALS ha scritto: 09/01/2019, 2:23hennigan costretto a scegliere hezonja a tutti i costi perchè non aveva tiratori.
 
Non starai mica giustificando Hennigan per la cagata immane che ha fatto spero? Non fu costretto proprio per niente. Eravamo allo zero assoluto poteva prendere tutto quello che voleva... e ha preso una sega purtroppo...

Avatar utente
Oliver PIG Miller
Rookie
Rookie
Messaggi: 622
Iscritto il: 03/09/2008, 21:11
NBA Team: Orlando Magic
Località: La punta dello stivale
57
132

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da Oliver PIG Miller » 09/01/2019, 11:39

Clifford: “We just struggle to score. I just have to find a way, I just don’t know how to do it. We just have to find a way to have enough shooting on the floor all the time. To create spacing. It’s a problem. It’s just not a lot of room with these lineups. It makes it hard.”

Che scoperta! avviene soltanto da 5-6 anni a questa parte   :dohut0:

Peter
Rookie
Rookie
Messaggi: 855
Iscritto il: 24/11/2004, 13:07
NBA Team: Orlando Magic
Località: Milano
2
72

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da Peter » 09/01/2019, 14:03

Oliver PIG Miller ha scritto: 09/01/2019, 11:39Clifford: “We just struggle to score. I just have to find a way, I just don’t know how to do it. We just have to find a way to have enough shooting on the floor all the time. To create spacing. It’s a problem. It’s just not a lot of room with these lineups. It makes it hard.”

Che scoperta! avviene soltanto da 5-6 anni a questa parte   :dohut0:
Se siamo al quarto allenatore di fila con un curriculum più o meno buono che non riesce a cavare nulla da sta squadra evidentemente il problema non è il coach...

Avatar utente
nolian
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 12665
Iscritto il: 27/08/2006, 17:31
187
676

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da nolian » 09/01/2019, 15:36

LonginusALS ha scritto: 08/01/2019, 21:25 Ma il problema di prendersi hill ed una prima protetta quale sarebbe?cosa aspiriamo a fare il prox anno con lo spazio?
a parte che con la seconda domanda, ti sei dato da solo anche una risposta alla prima domanda...
ma Hill intendi GeorgeHill? i Bucks cederebbero la prima per Ross+vucevic?
potrebbe anche darsi, ma sai quale sarebbe il problema?
i tifosi...
quei tifosi che a Minnesota hanno convinto Taylor a far fuori Thibo, a Orlando cosa cominceranno a fare dopo l'ennesima stagione senza aspettative? cosa cominceranno a fare quando inizieremo a prendere scoppole 110-60 giocando contro Nets, Heat, Kings?
e con la pick dei Bucks cosa speri di prenderci? parliamo di una tra la 25 e la 30...
e coi 20M$ chi firmeresti? abbiamo una minima idea di un giocatore su cui puntare?

LonginusALS ha scritto: 08/01/2019, 21:25 svendi tutto il possibile e riparti dalle scelte al prox draft+isaac e bamba e qualche veterano.
aspetta svendi tutto e riparti dal draft?
chi svendi?
Mozgov per svenderlo devi metterci una pick
idem con Fournier
DJ lo tieni e lo fai scadere
Gordon lo vendi benino, ma non ci prendi una pick da lottery...
...
praticamente dopo la riforma del draft vorresti ripetere esattamente la strategia di Hennigan? :dash2: :dash2: :dash2:

...poi dopo che ti ho dimostrato dati alla mano che il problema non è il numero delle picks o la posizione, ma la gestione... :dash2: :dash2: :dash2: :dash2:

Avatar utente
nolian
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 12665
Iscritto il: 27/08/2006, 17:31
187
676

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da nolian » 09/01/2019, 15:37

T-wolves ha scritto: 08/01/2019, 22:20 Poi l'altro problema è che non sapete sviluppare i giocatori e continuate a prendere prospettoni che vanno sviluppati. Se la gente che avete preso voi nel corso degli ultimi anni l'avesse avuta il CS dei Nets i PO li avreste fatti tranquilli, ma già anni fa. 
:notworthy: :notworthy: :notworthy:

Avatar utente
nolian
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 12665
Iscritto il: 27/08/2006, 17:31
187
676

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da nolian » 09/01/2019, 15:48

LonginusALS ha scritto: 09/01/2019, 1:07 Il problema che non sviluppiamo bene i giovani è in buona parte vero però,porca mignotta,se scegliamo sempre e solo un tipo di prospetto viene anche difficile.

Precedente front office:
-difesa
-atletismo
-motor(non mi viene la parola in italiano)

Nuovo front office
-difesa
-atletismo
-wingspan

Se non punti mai  o quasi su gente con altre caratteristiche viene anche un casino costruire una squadra decente e finisci pure per danneggiare i prospetti che sviluppi,vedi i tre che hai citato(che soffrono da morire la mancanza di gente che crei dal palleggio)o anche quelli che se ne sono andati,che si trovano in situazioni migliori e fioriscono.
 
a me del tipo di prospetto frega una mazza...

il fatto è che abbiamo scelto Oladipo che è una SG che deve avere una PG al suo fianco, lo si capiva già quando c'era Jameer Nelson, ma noi lo abbiamo messo prima a fare il play, poi la SG senza un play...risultato? svenduto per quell Ibaka che sembrava quasi un ex-giocatore
Gordon è una PF fatta e finita, ma dopo averlo scelto in quello che si preannunciava come il miglior draft del decennio, firmiamo Frye, poi Millsap, quindi lo releghiamo in panca, poi lo schieriamo da C, o SF, poi lo mettiamo SF in quintetto con Ibaka...........poi scegliamo Isaac che fa scopa con lui
di Hezonja ho già scritto che è un errore e stop...(e cmq non "rispetta" la presunta regola del difesa-atletismo-sticazzismo...)
poi arriva Sabonis, ma....
adesso c'è Isaac che fa scopa con Gordon appunto

sulla parte rossa: vedi che lo riconosci pure te...
il succo è che per sviluppare i giocatori non tocca "togliere" quelli che non fanno parte del progetto futuro, ma tocca tenere quelli che servono per svilupparli, e trattenere (a cifre modeste) quelli che possono tornare utili in trade...
ne abbiamo parlato gli ultimi anni di Hennigan: mentre Hennigan tagliava Nelson, svendeva questo e quello, firmava i Ben Gordon, i Willie Green e i Frye, Ainge rifirmava i Jeff Green, firmava gli Evan Turner, e i Rondo li tradava per i Crowder...tutta gente che alla fine se n'è andata, tutta gente che non c'entrava col progetto, ma tutta gente che "nel frattempo è stata utile"...
quando capiremo che la mentalità non è quella di svendere e basta?
i 76ers sono un esempio di un team che ha svenduto, ma accanto alla svendita ha investito su giovani da valorizzare (abbiam detto giorni fa di Covington, ma ce ne sono altri), e la loro strategia è stata inevitabilmente condizionata dall'avere fuori per un anno intero prima Noel, poi Embiid, poi ancora Embiid....

Avatar utente
nolian
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 12665
Iscritto il: 27/08/2006, 17:31
187
676

Re: Orlando Magic - Welcome home Mr MO

Messaggio da nolian » 09/01/2019, 15:50

T-wolves ha scritto: 09/01/2019, 1:40 ... se dopo non si sa quante pick non tiri fuori un ragno dal buco due domande me le farei ...
sono andato avanti ANNI e ANNI a ripetere che:
prima di decidere di puntare sul draft, occorre preoccuparsi di dotarsi di buoni scout...

altrimenti è come se si decide di darsi alle corse su pista, ma si hanno solo trattori...

Rispondi

Torna a “I Topic delle Squadre”