Tanto Rumors per nulla...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da T-wolves » 31/10/2018, 11:13

Scott Brooks ha ancora 3 anni di contratto e il loro proprietario ha il braccio corto. I Wizards dopo che sono usciti contro i Celtics nei PO di due anni fa si sono sfaldati e lo scorso anno hanno fatto abbastanza cagare e hanno fatto i PO solo perchè erano ad Est. Gortat chiese la cessione esattamente un anno prima di quando lo hanno effettivamente ceduto. Fanno il meeting per risolvere i problemi e poi ne prendono 140 dai Clippers, dimostrando apertamente che non gliene frega mezza. Brooks andrà da Rivers a dire: "la tua squadra ha piacere a giocare assieme" quello che non può dire apertamente è: " la mia no". 

Fra un anno / un anno e mezzo Beal chiederà la cessione. A quel punto dovranno per forza tradare lui o tradare il contratto da 40 milioni all'anno a salire di Wall (auguri). Tra l'altro questa estate scade mezza squadra e hanno 110 milioni sui 5 giocatori ancora sotto contratto. La situazione è andata a farsi benedire già da un pò.   

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nolian
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 31/10/2018, 11:29

proprio per questo imho dovrebbero sondare il mercato per quelli che hanno appetibili e scaricare qualcosina
la situazione ormai è precipitata, anche al di la di una ripresa in questa stagione

di buono hanno giocatori tradabili facilmente e appetibili che possono "usare" per scaricare qualche albatross
gente che tra l'altro perderebbero a zero
Oubre, Morris possono far gola a qualcuno

poi Wall forse oggi è più tradabile che tra 12mesi (essendo ancora nel vecchio contratto), vero che chi lo prende si indebita per il futuro, ma forse è il caso di sondare il terreno

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 31/10/2018, 11:58

Però al di là che non sembrano avere un grande dirigenza e tralasciando i casini interni allo spogliatoio che influiscono ma di certo non trasformerebbero i Wizards in una contender quello che viene fuori guardando la loro squadra è che il sistema Nba, allo stato attuale, non funziona. Sto parlando di come sono strutturati i salari, il cap e il massimo anzi supermax.

Wall nell'ultimo anno ha avuto problemi fisici ma prima no a differenza di Beal, comunque insieme formavano una delle migliori coppie di guardie della Nba e Porter come terzo violino ci sta. Morris ha tanti difetti ma di certo non è strapagato e Gortat è stato un giocatore solido, infatti sempre ai playoff, spesso oltre il primo turno, hanno anche deluso, scelto male gli allenatori ma in ogni caso nella conference di LeBron il massimo sarebbe stata la finale.

So che si può discutere sul valore e su quanto spostino i tre big che hanno ma loro non hanno fatto altro che rinnovarli e dal prossimo anno costeranno 95 mln; quest'anno il cap è 101, il prossimo non ricordo ma è una proporzione assurda anche al netto di qualche mln in più per Porter per colpa dei Nets.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da The Roots » 31/10/2018, 12:29

Jack ha scritto: 31/10/2018, 11:58Però al di là che non sembrano avere un grande dirigenza e tralasciando i casini interni allo spogliatoio che influiscono ma di certo non trasformerebbero i Wizards in una contender quello he viene fuori guardando la loro squadra è che il sistema Nba, allo stato attuale, non funziona. Sto parlando di come sono strutturati i salari, il cap e il massimo anzi supermax.

Wall nell'ultimo anno ha avuto problemi fisici ma prima no a differenza di Beal, comunque insieme formavano una delle migliori coppie di guardie della Nba e Porter come terzo violino ci sta. Morris ha tanti difetti ma di certo non è strapagato e Gortat è stato un giocatore solido, infatti sempre ai playoff, spesso oltre il primo turno, hanno anche deluso, scelto male gli allenatori ma in ogni caso nella conference di LeBron il massimo sarebbe stata la finale.

So che si può discutere sul valore e su quanto spostino i tre big che hanno ma loro non hanno fatto altro che rinnovarli e dal prossimo anno costeranno 95 mln; quest'anno il cap è 101, il prossimo non ricordo ma è una proporzione assurda anche al netto di qualche mln in più per Porter per colpa dei Nets.

Non sono d'accordo, la scelta degli allenatori e la chimica nello spogliatoio sono proprio uno dei motivi principali per cui questi hanno fallito. Quando giocano concentrati questi sono tipo il quarto team della lega, statisticamente parlando. Le colpe non sono da ricercare nei salari, che sono giusti se rapportati alla qualità intrinseca dei giocatori. Poi però sta a te dirigenza creare un contesto dove loro possano rendere al meglio e seguirli per evitare che diventino delle mele marce, affinchè i soldi spesi vengano ripagati in prestazioni. perchè possiamo parlare di tanti fattori ma se tutti odiano tutti in quello spogliatoio o sono tutti pazzi o nel tempo questo modo di comportarsi è diventato la prassi. 

La dirigenza ha delle colpe evidenti in tutto questo, i salari sono una conseguenza non una causa.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Birdman » 31/10/2018, 12:40

Jack ha scritto: 31/10/2018, 11:58 Però al di là che non sembrano avere un grande dirigenza e tralasciando i casini interni allo spogliatoio che influiscono ma di certo non trasformerebbero i Wizards in una contender quello che viene fuori guardando la loro squadra è che il sistema Nba, allo stato attuale, non funziona. Sto parlando di come sono strutturati i salari, il cap e il massimo anzi supermax.

Wall nell'ultimo anno ha avuto problemi fisici ma prima no a differenza di Beal, comunque insieme formavano una delle migliori coppie di guardie della Nba e Porter come terzo violino ci sta. Morris ha tanti difetti ma di certo non è strapagato e Gortat è stato un giocatore solido, infatti sempre ai playoff, spesso oltre il primo turno, hanno anche deluso, scelto male gli allenatori ma in ogni caso nella conference di LeBron il massimo sarebbe stata la finale.

So che si può discutere sul valore e su quanto spostino i tre big che hanno ma loro non hanno fatto altro che rinnovarli e dal prossimo anno costeranno 95 mln; quest'anno il cap è 101, il prossimo non ricordo ma è una proporzione assurda anche al netto di qualche mln in più per Porter per colpa dei Nets.
Non capisco dove sia il problema. Quanti semi-max/max/super-max vuoi che una squadra possa avere a roster?

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da T-wolves » 31/10/2018, 12:54

Se Golden State invece che Curry avesse Lillard per dire (o Kemba) quanti titoli avrebbero vinto? Soprattutto se Durant appunto perchè non c'era Curry avesse preferito i Celtics per dire (o proprio quell'anno lì non fosse aumentato il cap). Probabilmente zero. 

I Thunder avevano nel rookie contract Durant, Westbrook, Harden e Ibaka.... con veterani tipo Sefolosha e Collison. 

Atlanta quando vince 60 partite e perde in finale di conference dai Cavs cosa aveva sbagliato a livello manageriale? Niente.  

Vincere è super mega iper complicato e talvolta anche se fai le cose giuste non vinci. Poi talvolta ci sono squadre come i Mavs perculate per anni che vincono quando meno te lo aspetti. 

Se hai Wall, Beal e Porter contro Curry, Thompson e Durant chi sono gli altri è indifferente per me, hai perso comunque e non è che tu te la sei giocata male, gli altri sono meglio e amen. Poi per me Washington in ogni caso poteva gestire molto meglio le cose, il fatto di avere un allenatore scadente e una panchina inutile perchè sono anni e anni che giocano in 5-6-7 è un problema, se poi i giocatori che dovrebbero vincerla fanno la guerra tra di loro non inizi neanche.  

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 31/10/2018, 13:07

Birdman ha scritto: 31/10/2018, 12:40
Jack ha scritto: 31/10/2018, 11:58Però al di là che non sembrano avere un grande dirigenza e tralasciando i casini interni allo spogliatoio che influiscono ma di certo non trasformerebbero i Wizards in una contender quello che viene fuori guardando la loro squadra è che il sistema Nba, allo stato attuale, non funziona. Sto parlando di come sono strutturati i salari, il cap e il massimo anzi supermax.

Wall nell'ultimo anno ha avuto problemi fisici ma prima no a differenza di Beal, comunque insieme formavano una delle migliori coppie di guardie della Nba e Porter come terzo violino ci sta. Morris ha tanti difetti ma di certo non è strapagato e Gortat è stato un giocatore solido, infatti sempre ai playoff, spesso oltre il primo turno, hanno anche deluso, scelto male gli allenatori ma in ogni caso nella conference di LeBron il massimo sarebbe stata la finale.

So che si può discutere sul valore e su quanto spostino i tre big che hanno ma loro non hanno fatto altro che rinnovarli e dal prossimo anno costeranno 95 mln; quest'anno il cap è 101, il prossimo non ricordo ma è una proporzione assurda anche al netto di qualche mln in più per Porter per colpa dei Nets.
Non capisco dove sia il problema. Quanti semi-max/max/super-max vuoi che una squadra possa avere a roster? 

Zero, non si può dare più del 40% a uno. 
 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Birdman » 31/10/2018, 13:10

Jack ha scritto: 31/10/2018, 13:07 Zero, non si può dare più del 40% a uno. 
 
:penso:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 31/10/2018, 13:11

The Roots ha scritto: 31/10/2018, 12:29
Jack ha scritto: 31/10/2018, 11:58Però al di là che non sembrano avere un grande dirigenza e tralasciando i casini interni allo spogliatoio che influiscono ma di certo non trasformerebbero i Wizards in una contender quello he viene fuori guardando la loro squadra è che il sistema Nba, allo stato attuale, non funziona. Sto parlando di come sono strutturati i salari, il cap e il massimo anzi supermax.

Wall nell'ultimo anno ha avuto problemi fisici ma prima no a differenza di Beal, comunque insieme formavano una delle migliori coppie di guardie della Nba e Porter come terzo violino ci sta. Morris ha tanti difetti ma di certo non è strapagato e Gortat è stato un giocatore solido, infatti sempre ai playoff, spesso oltre il primo turno, hanno anche deluso, scelto male gli allenatori ma in ogni caso nella conference di LeBron il massimo sarebbe stata la finale.

So che si può discutere sul valore e su quanto spostino i tre big che hanno ma loro non hanno fatto altro che rinnovarli e dal prossimo anno costeranno 95 mln; quest'anno il cap è 101, il prossimo non ricordo ma è una proporzione assurda anche al netto di qualche mln in più per Porter per colpa dei Nets.

Non sono d'accordo, la scelta degli allenatori e la chimica nello spogliatoio sono proprio uno dei motivi principali per cui questi hanno fallito. Quando giocano concentrati questi sono tipo il quarto team della lega, statisticamente parlando. Le colpe non sono da ricercare nei salari, che sono giusti se rapportati alla qualità intrinseca dei giocatori. Poi però sta a te dirigenza creare un contesto dove loro possano rendere al meglio e seguirli per evitare che diventino delle mele marce, affinchè i soldi spesi vengano ripagati in prestazioni. perchè possiamo parlare di tanti fattori ma se tutti odiano tutti in quello spogliatoio o sono tutti pazzi o nel tempo questo modo di comportarsi è diventato la prassi. 

La dirigenza ha delle colpe evidenti in tutto questo, i salari sono una conseguenza non una causa.  



Sì c'è anche da dire che se poi due non vanno d'accordo o peggio puoi fare poco, avresti potuto scambiare Beal, non so quando e neanche cosa sarebbero riusciti a prendere ma il mio era un discorso appunto sul fatto che probabilmente i contratti, a parte quello futuro di Wall, neanche sono troppo alti o assurdi e occuperanno più del 90% del cap per aver rinnovato tre scelte non sbagliate al draft.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 31/10/2018, 13:13

Birdman ha scritto: 31/10/2018, 13:10
Jack ha scritto: 31/10/2018, 13:07Zero, non si può dare più del 40% a uno. 
:penso: 

Non intendevo che non si può ma che se ogni squadra avrà il 40% su uno e un altro trenta su un altro di roster equilibrati ne vedremo pochi e saranno quelli che verranno completati con veterani al minimo o situazioni alla Golden State.
 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da The Roots » 31/10/2018, 13:20

nessun contratto sopra il ...wat?

mi pare di capire che continui a sottolineare il problema di avere il cap intasato, ma questo ti ripeto penso sia un conseguenza, non una causa. Se hai cinque titolari che non vanno d'accordo su cinque e non sono stati presi tutti nello stesso momento probabilmente non sono loro nello specifico che stanno su cazzo anche alla mamma ma è il contesto che li ha fatti diventare cosi.

contesto sbagliato->giocatori influenzati negativamente->prestazioni sottomedia->contratti non equivalenti al valore reale del giocatore->casino.

Sarà un caso ma tutti quelli venuti ai wizards dall'anno successivo all'esplosione come giocatori hanno cominciato a rompere le balle. Prima wall, poi beal, poi porter. Quando tre indizi fanno una prova..
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 31/10/2018, 15:02

scusate ma siamo andati a parlare di altro


in un modo o nell'altro, con colpe gravi o veniali, i Wizards oggi questi sono
e penso che siamo tutti d'accordo che non saranno una contender con questo nucleo, neanche a metterci Buford e Popovich, perchè se han creato un certo clima, non ribalti il clima in un estate, peraltro mantenendo lo stesso nucleo di giocatori

e alla fine il succo è: ha senso tenere intatto questo roster e perdere a zero in estate Oubre, Morris e chissà chi altro, ritrovandosi col dover rimpolpare il roster con i minimi, e un nucleo che sarà inevitabilmente più debole di questo, e un cap comunque bloccatissimo?

non avrebbe più senso "usare" oggi gli asset (Oubre? Morris? boh...) per acquisire flessibilità?

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 31/10/2018, 15:10

intanto parlando di rumors...

https://sportando.basketball/i-cavs-pro ... le-korver/
https://sportando.basketball/i-cavs-com ... quasi-piu/

imho per Korver un acquirente lo trovano pure, si dovrà capire se l'acquirente gli darà un albatross+scelta oppure solo una seconda

per JRSmith imho finiranno per stretcharlo

nel frattempo ho l'impressione che da inizio stagione vogliano rivalorizzare Tristano, ma la vedo dura trovare un acquirente per lui

e imho George Hill (potenziale scadenza) è sempre sul mercato, anche senza gli "annunci ufficiali"

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da The Roots » 31/10/2018, 15:24

per me se vogliono rilanciarsi in qualche modo devono fare la mossa griffin con dei clippers con detroit. Squadre che prendono wall ne trovi e magari riesci a ricavarci un giovane interessante e due giocatori discreti diciamo. palla in mano a beal e provi a rifirmare almeno uno tra oubre (che per ora non so quanto si aspetti di ricevere dal mercato, non è che stia facendo le onde) e morris (la cui testa la conosciamo tutti).

mi sembra l'unica mossa utile se si vuole rilanciare. 
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da LonginusALS » 01/11/2018, 0:05

Io Wall ed il suo contratto,per  due scadenze glielo prendo di corsa  :yahoo:

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