Moderatamente sensati - Il topic della politica

[doc G]

Vabbè eliminare le clausole col mare in tempesta della ue era impossibile.
Non è da questo che vanno pesati, oggettivamente le ha mantenute anche il pd.
Con il def a rischio come le elimini?

Delle 15777777 cose nonsense fatte è la più sopportabile. Al 99% si sterilizzano l'anno dopo.

Per quanto nei 5 anni precedenti abbiano fatto finanziare meno ridicole di questa, sarebbe stato possibilissimo. C'era un piano Cottarelli pronto (ricordiamo che Cottarelli è un socialdemocratico keynesiano, non la Thatcher), ci sono i fondi per 80 e 500 euro, ci sono le acrobazie per IMU prima casa. Se dopo i governi PD è arrivata la coalizione di Neanderthal, ben peggiore, è anche perchè hanno pensato di battere i populisti facendo i populisti responsabili

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[dreamtim]

Appunto doc anche con finanziarie normali (ergo non bocciate dalla ue) erano rimaste.
L'ultimo punto iva è saltato al 22% sotto presdiobe di fi, praticamente ancora sotto botta governo tecnico.
Sull'imu sono concorde, sui bonus per i ragazzini o gli insegnanti no.
Io aspetto una patrimoniale, ma condonano.

[frog]

Va bhe c'erano dubbi. Il cambiamento di anno.

ma non di ano, da prendere di mira
 

[frog]

No, ma poi ci si chiede come mai la Bonino non ha voluto far parte del PD, no è per caso che era il PD a non volerne sapere ?

@dreamtim dvoe sei ?

Ha fatto una cazzata meb, bonino ci doveva entrare per fare giurisprudenza e non a giocare al partito che dice e fa cose e sta sotto la soglia.
Pure Capezzone era radicale, porta pazienza.
Basta coi primati morali. 

Forse la domanda non ti era chiara: "Non è per caso che era il PD a non volerne sapere di farla entrare ?

 

[frog]

Personalmente il vero sabotaggio al futuro lo vedo nella controriforma delle pensioni, tra un anno il reddito di cittadinanza lo puoi anche togliere, o se lo vuoi tenere puoi togliere gli 80 euro, ma i 400.000 pensionati aggiuntivi non li puoi rimandare a lavorare e sarà molto difficile rialzare i limiti per andare in pensione.
 

Già scritto

Comunque reddito o elemosina di cittadinanza, temo che un colpo ben peggiore per la finanza dello stato potrebbe darlo la controriforma delle pensioni.

[dreamtim]

Ha fatto una cazzata meb, bonino ci doveva entrare per fare giurisprudenza e non a giocare al partito che dice e fa cose e sta sotto la soglia.
Pure Capezzone era radicale, porta pazienza.
Basta coi primati morali. 

Forse la domanda non ti era chiara: "Non è per caso che era il PD a non volerne sapere di farla entrare ?

  

non lo so, non ho certezze. Sempre con quelli entrava, mi sfugge nel 2019 il discorso di piddino e radicale, mi è alieno.
la pensiamo allo stesso modo in linea di massima (vedi levata di scudi contro la capogruppo), le distinzioni sono distopiche.
Tutto qui.

sulle pensioni che sono il vero nodo, sto postando da 2 o 3 gg.
certamente non credo che il nodo sia un bonus agli insegnanti o la detrazione irpef.




 

[Jakala]

Ha fatto una cazzata meb, bonino ci doveva entrare per fare giurisprudenza e non a giocare al partito che dice e fa cose e sta sotto la soglia.
Pure Capezzone era radicale, porta pazienza.
Basta coi primati morali. 

Forse la domanda non ti era chiara: "Non è per caso che era il PD a non volerne sapere di farla entrare ?

 

Porta pazienza frog, ma quindi?
I radicali se va bene, molto bene, portano la dote di due parlamentari e forse un senatore, in un partito in crisi come il PD tolgono più voti di quelli che portano.

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[BomberDede]

una cosa non capisco bene: sto cazzo di governo, per fare i bravi, continua a dire che è aperta al dialogo con Bruxelles. adesso esattamente cosa intendono?
perché se Moscovici per assurdo gli dicesse: "va bene, parliamo. voi volete il 2,4%, i patti erano per l'1,6% . troviamoci a metà strada e vi concediamo il 2%" loro direbbero di si?
oppure se proponesse: "va bene, volete rilanciare l'economia in deficit ma le misure assistenzialiste e le pensioni non hanno senso, vi lasciamo il 2,4% ma li investite in modo diverso per x, y e z" loro direbbero di si?

che cazzo vuol dire che vogliono dialogare?

[pinopao]

probabile siano solo chiacchiere per tenere un po' a bada i mercati, che ovviamente non si fidano lo stesso
 

[frog]

Forse la domanda non ti era chiara: "Non è per caso che era il PD a non volerne sapere di farla entrare ?

Porta pazienza frog, ma quindi?
I radicali se va bene, molto bene, portano la dote di due parlamentari e forse un senatore, in un partito in crisi come il PD tolgono più voti di quelli che portano.

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Da parte mia non c'era nessun intento polemico, anzi, secondo me, come dici tu, i radicali all'interno del PD, non avrebbero apportato nessun aumento di voti. Ritengo che l'alleanza andasse bene in quel numero termini, certo la soglia del 3% non ci ha aiutato.
Era solo una riflessione visti anche gli ultimi eventi. Il governo Gentiloni che traccheeggia e non conclude l'iter della riforma sulla giustizia, che probabilmente stava più a cuore alla Bernardini che non a loro, il costituirsi parte civilea favore di una legge del 1930 e contro una disobbedienza civile di Cappato e infine l'incidente di percorso di Verona, sono tante piccole cose che messe insieme danno da pensare

[alecs]

Ma quindi se passa la legittima difesa posso uccidere Salvini, avendomi derubato di 49 milioni?

[BomberDede]

Comunque, e lo dico con profonda rabbia, su jna cosa Di Maio ha ragione. Tra 6 mesi, se va come sempre, il parlamento europeo cambierà completamente riempiendosi di sovranisti. Dal loro punto di vista non ha senso cambiare la politica fiscale per far felice la commissione odierna.

Che poi quel tipo di Europa potrebbe portarci nella merda è un problema che si porranno dopo

[mario61]

Comunque, e lo dico con profonda rabbia, su jna cosa Di Maio ha ragione. Tra 6 mesi, se va come sempre, il parlamento europeo cambierà completamente riempiendosi di sovranisti. Dal loro punto di vista non ha senso cambiare la politica fiscale per far felice la commissione odierna.

Che poi quel tipo di Europa potrebbe portarci nella merda è un problema che si porranno dopo

Di Maio si illude.
Gli ultrà destra tedeschi e in generale la destra nei paesi del nord europa e centro europa (alternative fur Deutschland, Orban ecc)  sono molto meno disposti a tirar fuori soldi per aiutare l'Italia di quanto lo sia Moscovici.  Se tra 8-9 mesi ci declassano il nuovo parlamento europeo potrà pure dire "fate quello che volete con la vostra manovra", ma sicuramente la nuova BCE non acquisterà un titolo italiano per aiutarci come pensa di fare ancora oggi la BCE di Mario Draghi.  Saremo molto meno protetti di quanto lo siamo adesso, tipo Turchia per intenderci.

[mario61]

edit

 

[Spree]

Secondo me in fondo Salvini non vuole uscire dall'euro, ma tirerà talmente la corda che non ci sarà altra via d'uscita.