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Milan l'è un gran Milan

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doc G
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da doc G » 07/09/2018, 19:41

Jakala ha scritto:
doc G ha scritto: 07/09/2018, 10:35 Ma Caldara alla fine ci sta, è in linea con chi dovrebbe fare il titolare in difesa.
Cosa non ci sta? Facciamo l'esempio della difesa.
Chi sono stati i titolari nelle prime partite?
Donnarumma, Calabria, Musacchio, Romagnoli, Rodriguez. L'unico con salario fuori scala è Gigio, 6 sono davvero eccessivi, ma che un diciannovenne che potrebbe essere il titolare in nazionale (Ed un contratto scaduto quando già era titolare da un paio d'anni) sia pagato molto è quasi normale.
Caldara dovrebbe prendersi il posto da titolare, quindi ok.
Ma poi in panca chi c'era? Reina, Abate, Zapata e Laxalt, in più Conti e Strinic infortunati. Troppi. Tutti con salari fuori scala per gente che parte dalla panca, e c'è anche Bellanova da lanciare.
A centrocampo poi riusciamo ad essere cortissimi e pagare troppo la panca, un capolavoro.
In attacco le cose vanno meglio, anche se 9,5 per Higuain sono una pazzia (Ronaldo a parte, i più pagati in Italia prendono un paio di milioni in meno) e c'è il tappabuchi Borini pagato troppo.
Leonardo ha poche responsabilità, anche se pure lui ha contribuito (ma in un mese i miracoli son difficili), ma ora questo è il suo compito principale.

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Perdonami, ma anche no: perché dovete pagare 700k in più a Caldara rispetto alla Juve?
Il lavoro di Leonardo si deve vedere nel ridimensionare il payroll e cedere gli esuberi, se inizia a sovrapagare i giocatori è la fine.

Attualmente avete il secondo payroll della serie A, avete anche la seconda rosa migliore?
Assolutamente no, ma come scritto il problema non sta tanto nei titolari, 2 milioni al centrale del domani ci sta, qualcuno è troppo pagato, vedi Higuain, Donnarumma, Biglia, ma nel complesso non mi pare ci siano disastri, ma nella panca. Leva Reina, Strinic, Zapata, Abate, Montolivo, Bertolacci, Borini, lo stesso Mauri e metti al loro posto dei ventenni o qualche mestierante che guadagni meno della metà (che poi Strinic ed Abate manco devi sostituirli, lo stesso per Halilovic), davvero pensi di accorgerti della differenza? Anche Bakayoko in panca può starci, ma alla metà del salario! Ed ho citato gente che, complessivamente, quadagna quasi 50 lordi.
Senza sostituirli avremmo:

Donnarumma/ Donnarumma
Calabria/Conti/Bellanova
Romagnoli/Simic
Caldara/Musacchio
Rodriguez/Laxalt
Kessiè/Bakayoko
Biglia/?
Bonaventura/?
Chalanoglu/?
Higuain/Cutrone
Suso/Castillejo.

Davvero saremmo tanto più inadeguati? A mio parere basterebbero uno o due centrocampisti giovani da lanciare e la squadra potrebbe essere completa, ed ecco che non avremmo più il secondo montesalari, ma manco il terzo, nonostante il secondo giocatore ed il portiere più pagati della A.

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da anto » 08/09/2018, 2:05

Jakala ha scritto: 07/09/2018, 19:19Perdonami, ma anche no: perché dovete pagare 700k in più a Caldara rispetto alla Juve?
Il lavoro di Leonardo si deve vedere nel ridimensionare il payroll e cedere gli esuberi, se inizia a sovrapagare i giocatori è la fine.

Attualmente avete il secondo payroll della serie A, avete anche la seconda rosa migliore? 
Le operazioni del Milan sono state condizionate dalle esigenze di non spendere in cartellini, visto anche il fair play finanziario.
L'operazione Bonucci-Higuain-Caldara andava fatta, e per farla anche Caldara doveva avere il suo tornaconto, altrimenti scrollava le spalle e se ne rimaneva a Torino.
Caldara è veramente l'ultimo dei problemi.
Molto più seria sarà la situazione se Bakayoko, l'unico che è stato acquistato secondo logiche che non comprendono il riallocare soldi o risparmiarli in altre direzioni, dovesse avere un patto non noto di obbligo di acquisto.
Lì si che la puttanata sarebbe stata clamorosa.
Per il momento, in attesa delle decisioni Uefa, le mosse di Leonardo sono state praticamente obbligate: Laxalt per sostituire Strinic, i cui problemi erano noti alla società, sfruttando il debito del Genoa per Lapadula.
Operazione Caldara-Higuain per riallocare i soldi di Bonucci(scontento).
Operazione Castillejo per riuscire in qualche modo a rientrare su Bacca.
Insomma...
Tutte operazioni con una logica ben precisa, tranne Bakayoko, che spero possano restituire.
 

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da aeroplane_flies_high » 08/09/2018, 10:15

la cosa positiva è che Abate, Montolivo, Zapata, Bertolacci e Mauri sono in scadenza tra un anno

a differenza di Strinic (al mondiale però non era dispiaciuto e potrebbe essere il sostituto di Rodriguez se si monetizza con lo svizzero) e soprattutto Reina e Borini che perlomeno sono giocatori utili per il gruppo (lo spagnolo è una manna per Gigio e soprattutto Plizzari, mentre Borini può fare tutti i ruoli... anche se è utile quasi esclusivamente come giocatore di fatica/sacrificio)

quello che manca è il fosforo in mezzo, Biglia a gennaio fa 33 e lo stesso Bonaventura sarebbe ideale come primo cambio piuttosto che come titolare inamovibile come in tanti hanno già sottolineato

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da rodmanalbe82 » 10/09/2018, 8:53

Eh ragass, ho capito però con la situazione attuale (contratti del condor + campagna fallita l'anno scorso per l'85% a essere buoni) non si può avere tutto adesso. Ci vuole pazienza. L'anno prossimo già avremo 5 contratti che se ne vanno.

Non è che Leonardo può fare i miracoli, se gli lasciano un contratto come quello di Borini, per fare un esempio.

La stessa Juve sbagliò "pochissime" mosse in relazione a quante ne fece, ma sbagliò comunque. Noi abbiamo sbagliato nettamente più di loro e adesso siamo, si spera, in rinascita. Ci vorrà tempo, ma siamo sulla strada giusta.

Sbagliato, secondo me, è stato il prendere Bakayoko e non un centrale per Biglia, ma io sono a casa dietro a un computer e Leonardo si fa la Billò :forza: Sarebbe da incazzarsi se l'anno prossimo rifirmano Bertolacci, quello sì.

p.s. come facciamo a vendere lo svizzero ora se Strinic ha problemi di cuore? non ha senso.
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da doc G » 10/09/2018, 9:14

rodmanalbe82 ha scritto:Eh ragass, ho capito però con la situazione attuale (contratti del condor + campagna fallita l'anno scorso per l'85% a essere buoni) non si può avere tutto adesso. Ci vuole pazienza. L'anno prossimo già avremo 5 contratti che se ne vanno.

Non è che Leonardo può fare i miracoli, se gli lasciano un contratto come quello di Borini, per fare un esempio.

La stessa Juve sbagliò "pochissime" mosse in relazione a quante ne fece, ma sbagliò comunque. Noi abbiamo sbagliato nettamente più di loro e adesso siamo, si spera, in rinascita. Ci vorrà tempo, ma siamo sulla strada giusta.

Sbagliato, secondo me, è stato il prendere Bakayoko e non un centrale per Biglia, ma io sono a casa dietro a un computer e Leonardo si fa la Billò :forza: Sarebbe da incazzarsi se l'anno prossimo rifirmano Bertolacci, quello sì.

p.s. come facciamo a vendere lo svizzero ora se Strinic ha problemi di cuore? non ha senso.
E sul PS aggiungo: con un Laxalt che si deve ancora adattare al ruolo di terzino? Vero che abbiamo tre terzini sinistri con un costo di salari enorme, come avessimo un titolare davvero forte (7 milioni e dispari netti per il ruolo), ma con uno Strinic in cura, e chissà se e quando tornerà, forse non si poteva fare diversamente. Forse a gennaio, con Conti in campo, Laxalt ormai adattato ed un Calabria che può cambiare anche a sinistra si potrà ragionare diversamente, per ora temo abbia ragione tu.
Concordo su Leonardo in pieno.
Come su Bakayoko unico vero dubbio, ma essendo in prestito con diritto di riscatto il rischio non è elevato.
Sulla campagna dell'anno scorso non sono del tutto d'accordo, abbiamo dato salari troppo alti, che ci condizionano, ed il mix non si è rivelato ottimale, ma gli unici veri errori sono stati in attacco. Oltre 70 milioni per Borini, Kalinic e Silva, con 7 milioni di salari netti complessivi, con cifre del genere non ci prendi Ronaldo, ma un buon centravanti si. Su quanto fatto negli altri reparti invece non sono così critico.

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da anto » 13/09/2018, 4:30

Per fortuna non sembra niente di grave l'infortunio di Cutrone...(cheppalle le nazionali...)
Resta comunque in dubbio per Cagliari, e mette in evidenza la nostra situazione punte, decisamente inquietante.
Non è una critica a Leonardo, perchè non so quali risorse avesse a disposizione: di certo il tempo è stato poco.
Bacca aveva rotto da tempo con l'ambiente e farlo partire dalla panchina non esisteva.
Stessa cosa per André Silva, che, da sue dichiarazioni, ha voluto a sua volta la cessione a tutti i costi.
Resta comunque la situazione inquietante: non solo abbiamo due sole prime punte, ma abbiamo giocatori "molto adattati" nel caso ci servisse una seconda punta per cambiare modulo.
Può giocare nel ruolo Borini(mediocre), Suso ha fatto diverse partite, anche buone, al Genoa, ma poche e sempre disastrose da noi.
Non resta che tenere le dita incrociate...
A Cagliari sarà difficilissima e piuttosto importante.
Temo il gioco aereo di Pavoletti ed il fatto che loro si siano potuti allenare per due settimane pensando esclusivamente a noi.
I nostri nazionali saranno comunque più stanchi e loro avranno più birra nelle gambe.
Portarla a casa sarebbe una grande iniezione di fiducia.

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da aeroplane_flies_high » 13/09/2018, 20:47

anto ha scritto: 13/09/2018, 4:30 Per fortuna non sembra niente di grave l'infortunio di Cutrone...(cheppalle le nazionali...)
Resta comunque in dubbio per Cagliari, e mette in evidenza la nostra situazione punte, decisamente inquietante.
Non è una critica a Leonardo, perchè non so quali risorse avesse a disposizione: di certo il tempo è stato poco.
Bacca aveva rotto da tempo con l'ambiente e farlo partire dalla panchina non esisteva.
Stessa cosa per André Silva, che, da sue dichiarazioni, ha voluto a sua volta la cessione a tutti i costi.
Resta comunque la situazione inquietante: non solo abbiamo due sole prime punte, ma abbiamo giocatori "molto adattati" nel caso ci servisse una seconda punta per cambiare modulo.
Può giocare nel ruolo Borini(mediocre), Suso ha fatto diverse partite, anche buone, al Genoa, ma poche e sempre disastrose da noi.
Non resta che tenere le dita incrociate...
A Cagliari sarà difficilissima e piuttosto importante.
Temo il gioco aereo di Pavoletti ed il fatto che loro si siano potuti allenare per due settimane pensando esclusivamente a noi.
I nostri nazionali saranno comunque più stanchi e loro avranno più birra nelle gambe.
Portarla a casa sarebbe una grande iniezione di fiducia.

Tutto giusto ma alcune considerazioni:
A Cagliari giocheranno (incrociamo le dita) gli stessi su cui Gattuso ha costruito la squadra lo scorso anno, con Higuain ad aumentare il tasso di talento e pericolosità in fase avanzata; questo significa che i meccanismi di squadra sono oliati e peraltro non è che i nostri giocatori siano stati spremuti dalle nazionali, un pò perchè in pochi han giocato entrambe le gare in nazionale, un pò perchè siamo ad inizio stagione e parlare di stanchezza adesso ha poco senso.
Riguardo al gioco aereo di Pavoletti, oggi è stato provato Caldara tra i titolari, anche se credo che alla fine si andrà con la stessa identica formazione che ha vinto contro la Roma.
Cutrone è molto probabile che salti la trasferta per rimanere a Milanello a riposare e recuperare al meglio in vista della trasferta in Lussemburgo, dove sarà fondamentale vincere ma anche far respirare parecchi titolari in vista della successiva gara di campionato in casa con l'Atalanta.
Vero che senza una delle due punte centrali siamo messi maluccio, ma a volte proprio nelle ristrettezze saltano fuori le soluzioni efficaci... ad esempio, il famoso 4-2-3-1 (parlo in caso di necessità a partita in corso) nel quale Castillejo andrebbe a fare l'esterno sinistro e Calha giocare dietro Higuain, ma anche viceversa, sarei curioso di vedere lo spagnolo dietro la prima punta, perchè con la sua velocità potrebbe sfruttare le attenzioni che genera il Pipita.

Biglia ha potuto invece allenarsi con continuità a Milanello e mi auguro possa essere determinante domenica, perchè (avendo anche una partita in meno) è indubbio che vincere sarebbe molto importante sotto tanti aspetti.

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da anto » 14/09/2018, 1:07

aeroplane_flies_high ha scritto: 13/09/2018, 20:47 Tutto giusto ma alcune considerazioni:
A Cagliari giocheranno (incrociamo le dita) gli stessi su cui Gattuso ha costruito la squadra lo scorso anno, con Higuain ad aumentare il tasso di talento e pericolosità in fase avanzata; questo significa che i meccanismi di squadra sono oliati e peraltro non è che i nostri giocatori siano stati spremuti dalle nazionali, un pò perchè in pochi han giocato entrambe le gare in nazionale, un pò perchè siamo ad inizio stagione e parlare di stanchezza adesso ha poco senso.
Riguardo al gioco aereo di Pavoletti, oggi è stato provato Caldara tra i titolari, anche se credo che alla fine si andrà con la stessa identica formazione che ha vinto contro la Roma.
Cutrone è molto probabile che salti la trasferta per rimanere a Milanello a riposare e recuperare al meglio in vista della trasferta in Lussemburgo, dove sarà fondamentale vincere ma anche far respirare parecchi titolari in vista della successiva gara di campionato in casa con l'Atalanta.
Vero che senza una delle due punte centrali siamo messi maluccio, ma a volte proprio nelle ristrettezze saltano fuori le soluzioni efficaci... ad esempio, il famoso 4-2-3-1 (parlo in caso di necessità a partita in corso) nel quale Castillejo andrebbe a fare l'esterno sinistro e Calha giocare dietro Higuain, ma anche viceversa, sarei curioso di vedere lo spagnolo dietro la prima punta, perchè con la sua velocità potrebbe sfruttare le attenzioni che genera il Pipita.

Biglia ha potuto invece allenarsi con continuità a Milanello e mi auguro possa essere determinante domenica, perchè (avendo anche una partita in meno) è indubbio che vincere sarebbe molto importante sotto tanti aspetti. 
Biglia secondo me è il giocatore barometro della nostra stagione.
Contro il Napoli è stato disastroso, mentre contro la Roma, a mio parere, ha giocato una grandissima partita.
Alti e bassi che capitano ad inizio stagione, quando i carichi di lavoro sono ancora nelle gambe e non sei a regime.
Persino all'esordio di Ibrahimovic rimediammo, a Cesena, una figuraccia da mani nei capelli.
Anche lo scorso anno, ma conta meno, perchè lo scorso anno, con Montella, non abbiamo mai iniziato a correre.
Gli alti e bassi della condizione fisica, ad inizio stagione, sono normali, non solo per noi.
Per questo ritengo che essersi potuti allenare insieme con continuità sia un vantaggio importante per loro.
Le variazioni al modulo si potrebbero anche fare, ma oltre ad essere fino ad ora osteggiate in primis da Gattuso, non so come reagirebbero gli interpreti.
Suso rarissimamente ha giocato dietro la punta e poco e malissimo, da noi, come seconda punta: potrebbe chiaramente fare entrambe le cose, almeno per un periodo limitato di tempo, ma bisogna convincere sia lui che Gattuso.
Castillejo mi sembra proprio un esterno, molto offensivo.
Lo vedo poco adattabile in altri contesti, ma spero di sbagliare, anche perchè non mi dispiace.
 

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da aeroplane_flies_high » 14/09/2018, 8:14

A naso giocheranno gli stessi 11 dell'ultima gara

Donnarumma
Calabria - Musacchio - Romagnoli - Rodriguez
Kessie - Biglia - Bonaventura
Suso - Higuain - Calhanoglu

queste sono le partite dove devi mettere il Pipita in condizione di fare 2-3 giocate che te la risolvono, lo scorso anno sembrava che avessimo quasi timore di servire la punta per paura che perdesse palla sulla tre-quarti... Higuain dev'essere decisivo

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da rodmanalbe82 » 15/09/2018, 6:52

L'intervista dei 50anni di Buffa a Maldini 



https://www.youtube.com/watch?v=1qoU-xjejDY
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da anto » 16/09/2018, 21:21

Tutto ampiamente prevedibile...
Dal loro inizio a ritmi infernali alle nostre difficoltà.
Pessimo allenatore ed interpreti inadeguati, ma la prima cosa che salta agli occhi è la mentalità completamente ed inesorabilmente sbagliata.
Io spero in Higuain...
Non parlo della partita...
Spero che alla quarta-quinta di campionato, forte dei sui 9 milioni e mezzo di ingaggio, vada in sede e dica: "O me o lui".

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da anto » 16/09/2018, 22:30

Vincere, perdere o pareggiare non importa: siamo indecenti.
Le ipotesi sono due: o Gattuso non riesce a farsi ascoltare dalla squadra, che arretra nonostante le sue disposizioni, e allora va cacciato perchè non si sa fare ascoltare, oppure sceglie deliberatemante di giocare in un certo modo.
Dopo quasi un anno tendo a dar credito alla seconda ipotesi per cui non andrebbe cacciato, ma privato del patentino di allenatore.
Laxalt e i suoi sei minuti più recupero sono la perla della serata: tipo il motivo numero 5.840 per cui lo caccerei.
Povero Higuain...

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da lelomb » 17/09/2018, 1:47

Cappellina o cappellona?

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da alexandriy » 17/09/2018, 7:36

Era una partita da vincere e quasi dobbiamo essere contenti di non avere preso l'imbarcata in quei primi venti osceni minuti. Pipita non servito, turco assente, Jack inguardabile, donnarumma ormai para a tiri alterni e stasera anche romagnoli ahimè ha ciccato.
Lati positivi: passata la tempesta abbiamo ripreso un minimo il gioco e, pur senza clamorose occasioni, un secondo gol ci sarebbe stato bene.
Di questi tempi l'anno scorso eravamo a tutt'altra situazione...
Kessie e higuain molto bene.

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da Teo » 17/09/2018, 9:13

L'indisponenza di Suso nella fase difensiva è allucinante. Io non so davvero come Gattuso possa accettare una cosa del genere.

E il nervoso che mi fa salire Biglia ogni volta (poche) che vedo il Milan è assoluto
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