La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

[Luca10]

Eh-h. Agenzia pubblicitaria e straordinari non credo vadano molto d'accordo come termini. Credo, dal piccolo della mia esperienza, che sia un mondo che ragioni su delle logiche tutte sue (non sto dicendo che siano corrette, eh, intendiamoci, solo dato di fatto). Già il concetto di avere un "badge" ingresso/uscita per l'orario è un grande no e non ho mai sentito usarlo in altre agenzie che io conosca. Arrivo freestyle e uscita, pure. 9:10 son pure uno dei mattinieri, giusto per farti capire. 

Anche perché con le deadline serrate con cui si lavora il 9/18 è pura utopia. Il weekend invece sì, è pagato. E non darlo così per scontato, dato che so benissimo di agenzie che danno "per scontato" il fatto che tu la domenica possa stare in ufficio a lavorare per buttar fuori la campagna o quel che c'è da fare. 

Poi. E qui entriamo nel capitolo "ride_sei_un_coglione" amo da morire il lavoro che faccio e il 9:00/20:00 o lo straordinario quando capita mi scivola addosso facilmente, anzi, talvolta manco me ne accorgo di andare extra. E il clima/rapporto con i colleghi (sono fortunato lo riconosco -ma in generale, avendo provato anche un'altra agenzia, anche lì mi son trovato da Dio a livello personale-) rende tutto mooooolto più facile.

Lavorassi in un luogo dove il dover portare le brioche è sinonimo di team building, mi sparerei un colpo in testa (scusa Boa) 

Però ni, secondo me. Pure io teoricamente (molto teoricamente ) faccio il lavoro che mi piace. E pure io non ho il badge (cioè ce l'ho, ma non serve a registrare le ore di lavoro effettivo ma il semplice ingresso/uscita). Però oh, è pur sempre lavoro. E' meglio fare il lavoro che ti piace rispetto a uno che non ti piace, ma è pur sempre meglio non lavorare che lavorare.

Per cui sforare orari, fare millemila ore di straordinario e cazzi e mazzi anche no. O meglio se e solo sono io a decidere di farlo. E quindi lo faccio solo se mi portano una gratificazione/utilità economica e/o professionale.

Sicuro non deve essere la norma e sicuro non me lo devono comandare.

[dreamtim]

Vabbè ogni realtà è diversa, il team building forzato non mi fa impazzire ma tutto sommato male non fa considerando che in molti uffici si finisce per seguire la regola di stanis e il comportamento è sempre molto italiano. Le ferie che dico io che prendo quando dico io anche se contraddice accordi già presi l'anno prima, l'orario che dico io perchè "oh vuoi mica che non veda crescere mio figlio? non posso fare le 19" e il passaggio di consegne/affiancamento si, ma solo in entrata.
Se non gestisci o qualcuno non ha la sensazione di essere controllato la fine è sempre vagamente anarchica, per cui ben venga una certa influenza di un responsabile.
manca il concetto che la tua di libertà finisce quando comincia quella altrui.

Io so quando entro, quasi mai quando esco, a parte determinati periodi standard posso essere sepolto dalle cose da fare o fare solo monitoraggio, l'informatica molto spesso non permette una pianificazione standard.Se non sei un valore aggiunto e ti limiti al compitino, finisci per essere sostituibile a meno che non si possiediano skill straordinarie.

bisogna solo essere flessibili. Se poi la gente ha capito che deve fare per forza 9-18 a meno che non gli venga imposto e non legge la situazione (succede raramente) ben venga il gestore.







 

[ride_the_lightning]

Il tuo discorso fila Luca. Per questo dico che il mondo pubblicitario e quello delle agenzie secondo me ragiona su un'orbita tutta sua e, a meno che tu non ci sia dentro, non si riesce a capire fino in fondo le logiche astruse su cui gravita.

Intendiamoci. Non mi sono mai e poi mai arrivate imposizioni dall'alto del doversi fermare a fare straordinari. Si lavora fianco a fianco, nel mio caso, con direttore creativo e poi si capisce insieme la portata del progetto. E tra clienti, deadline strette, ennemila motivi che non sto ad elencare per non diventare troppo didascalico, scatta una specie di "regola" non scritta in cui si è 200% consci di andare extra time. A suo modo è una regola non scritta anche quella della domenica che accennavo prima.

Poi certo gratificazioni arrivano, ma l'andare extra lo vedo come un discorso a parte all'interno del mondo pubblicitario.

[boantos]

Giusto per precisare che il "martire" è stato ripreso per non aver neanche fatto neanche le 8 ore minime contrattuali. Non abbiamo il badge ma devi comunque lavorare minimo 40 ore settimanali. Se questo ne fa a malapena 6 al giorno mentre gli altri ne fanno 9 e il sottoscritto 11-12, mi sembra normale fargli notare che non è a casa sua.
Nessuno ha mai chiesto o imposto di lavorare fuori orario, purtroppo con 8 ore non ci stai dentro. Vero che non abbiamo straordinario pagato durante i giorni feriali ma lo stipendio è proporzionale, si sa che devi lavorare qualche ora in più al giorno. A meno che non sei un campione del mondo e riesci a fare tutto in 6 ore.
Sto qua alle 16:45 andava via, arrivando alle 10 e facendo pausa pranzo di 2 ore. Ripeto, non gli ha mai chiesto nessuno di rimanere fino alle 19 e venire alle 8. Oltretutto meno sta meno danni fa.
Non ha dato le dimissioni ma ormai si è bruciato, ma senza essere cattivi o fare la punta al caxxo, c'erano tutte le basi per fargli arrivare una nota disciplinare dalle risorse umane, altro che chiacchierata inter nos.
L'altra soluzione è che chieda il part time con stipendio ridotto.

[Paperone]

@boantos qui Nespresso e non ci si lamenta, affatto, dai. Anche se mettere le cialde alla vaniglia e al caramello, quello sì, è un attentato alla vita. :forza:

Caramello è il top

[Mr. Sloan]

Il tuo discorso fila Luca. Per questo dico che il mondo pubblicitario e quello delle agenzie secondo me ragiona su un'orbita tutta sua e, a meno che tu non ci sia dentro, non si riesce a capire fino in fondo le logiche astruse su cui gravita.

Intendiamoci. Non mi sono mai e poi mai arrivate imposizioni dall'alto del doversi fermare a fare straordinari. Si lavora fianco a fianco, nel mio caso, con direttore creativo e poi si capisce insieme la portata del progetto. E tra clienti, deadline strette, ennemila motivi che non sto ad elencare per non diventare troppo didascalico, scatta una specie di "regola" non scritta in cui si è 200% consci di andare extra time. A suo modo è una regola non scritta anche quella della domenica che accennavo prima.

Poi certo gratificazioni arrivano, ma l'andare extra lo vedo come un discorso a parte all'interno del mondo pubblicitario.

Il fatto che la gente debba lavorare extra 52 settimane all'anno significa solo una cosa: siete troppo pochi. Facile per il datore di lavoro utilizzare 10 persone per fare il lavoro di 14 ma pagandole per 8 

Io non ho un lavoro 9-18 eh, passo tanto tempo da clienti e soprattutto quando viaggio non sto a guardare quante ore si lavora. Pero' c'e' molta flessibilita', nel senso che se una settimana faccio x ore in piu', quella dopo magari ne faccio y in meno perche' lavoro da casa e non ho cosi' tanto da fare. A volte x>y, a volte x<y, ma in sostanza c'e' equilibrio, non un contratto da 40 ore piu' 12 gratis alla settimana.

La mia azienda precedente mi pagava anche le ore di viaggio quando ero fuori sede, ogni volta che andavo in Cina/America erano centinaia di euro extra   Che ovviamente compensavano il fisso piuttosto basso per l'Olanda
 

[rowiz]

tutti pubblicitari, bravi.

[ride_the_lightning]

Il tuo discorso fila Luca. Per questo dico che il mondo pubblicitario e quello delle agenzie secondo me ragiona su un'orbita tutta sua e, a meno che tu non ci sia dentro, non si riesce a capire fino in fondo le logiche astruse su cui gravita.

Intendiamoci. Non mi sono mai e poi mai arrivate imposizioni dall'alto del doversi fermare a fare straordinari. Si lavora fianco a fianco, nel mio caso, con direttore creativo e poi si capisce insieme la portata del progetto. E tra clienti, deadline strette, ennemila motivi che non sto ad elencare per non diventare troppo didascalico, scatta una specie di "regola" non scritta in cui si è 200% consci di andare extra time. A suo modo è una regola non scritta anche quella della domenica che accennavo prima.

Poi certo gratificazioni arrivano, ma l'andare extra lo vedo come un discorso a parte all'interno del mondo pubblicitario.

Il fatto che la gente debba lavorare extra 52 settimane all'anno significa solo una cosa: siete troppo pochi. Facile per il datore di lavoro utilizzare 10 persone per fare il lavoro di 14 ma pagandole per 8     

Ti assicuro che non siamo troppo pochi. Il numero è attorno alle 100/110 persone, sorry, ma ho perso il conto. Poi, io guardo nel mio giardino e seppur interagisca minuto per minuto (a momenti) con le altre aree (Strategy, Media, Client Services, Project Management & so on) nella Creatività il lavoro è sempre strutturato a coppia. Io (copywriter) son il 50% del mio Art Director e rispondiamo al (ai) Direttore(i) Creativo(i). Poi, a seconda della portata del progetto, possono esserci più coppie che, però, magari si occupano di parti diverse nel strutturare una campagna (chi ATL, chi Digital, chi offline & blablabla).

Ma per come è pensata un'agenzia pubblicitaria sarà sempre un lavoro di coppia quello all'interno del processo creativo. Il tutto in uno scenario molto fluido e flessibile, ma la tendenza è sempre stata e rimarrà questa. Sto semplificando molto, eh, però in linea di massima il flusso è questo, a cui si va ad aggiungere l'interazione con social media manager o supervisione su altre figure più junior (cosa che amo fare, credo sia colpa dei miei, entrambi insegnanti -pardon l'excursus-).  


Questo è solo un esempio del perché dico che certi meccanismi son propri del mondo pubblicitario. Come dice @dreamtim ogni lavoro è una storia indipendente. Difficile, a mio modo di vedere, trovare un filo conduttore comune per un pensiero generico.

Cioè questo è il mio mondo: 


 

[BruceSmith]

Ma vi sembra una discussione da metà agosto? Mi avete fatto venire l'ansia da ufficio.
Vi mando un vocale di 10 minuti soltanto per dirvi che vi lovvo lo stesso (quasi cit.).. Un abbraccio

[ride_the_lightning]

Boh, per me era la conversazione prima della doccia mattutina dato che sto provando a far tornare i Sonics a Seattle.

[rowiz]

Ma vi sembra una discussione da metà agosto? Mi avete fatto venire l'ansia da ufficio.
Vi mando un vocale di 10 minuti soltanto per dirvi che vi lovvo lo stesso (quasi cit.).. Un abbraccio

ci penso io, brus?

[BomberDede]

sempre a proposito di lavoro io sono sconvolto dalla capacità del mio capo di arrivare puntualmente al lavoro alle 15 un giorno si e uno no e lamentarsi che la gente non fa abbastanza.
io mi vergognerei come un ladro a far così, lei sempre fresca come una rosa

[BruceSmith]

Ma vi sembra una discussione da metà agosto? Mi avete fatto venire l'ansia da ufficio.
Vi mando un vocale di 10 minuti soltanto per dirvi che vi lovvo lo stesso (quasi cit.).. Un abbraccio

ci penso io, brus?

Uno stocazzi é sempre il benvenuto

[Ang88]

il mio collega a P.IVA, da pensionato, viene al lavoro (ma non a lavorare. Fa ricerche su Amazon, viene a ritirare quello che ha ordinato, compila moduli per altri lavori suoi -730 et similia-, stampa papiri di contratti personali o c/c o condizioni di mutuo del figlio/a) massimo 8h la settimana (di norma siamo sulle 6 spalmate in 4 giorni)
Doveva essere il mio "tutore" ma ha pensato bene di scaricarmi tutto in blocco incluse tutte le responsabilità, non fa più un accidente e i suoi consigli nel 90% dei casi sono: <cazzi tuoi/ma che ne so io?/chiedi al direttore>.
Prende, al lordo, qualcosa in più del doppio del lordo che prendo io.
Il direttore mi ha anche detto che: <all'azienda costa una pipa di tabacco! Tagliarlo è ininfluente...>

[boantos]

No so se sia peggio il pensionato ladrone o il direttore.